Сильный Гексли: загадочная "ролевая" • Психология и соционика

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

И невозможное - возможно!

Для Гексли - 1 либо 2, для других - 3 либо 4.

1. Я Гексли. Нет у меня на ЧС-позиции никакой совести! Действую совершенно оперативно, по ситуации. Ценностей, идеалой той референтной группы, к которой причисляю себя, здесь нет и в помине. Защищаю по ЧС не идеи, идеалы, а то, что по ситуации нужно защитить.
1
17%
2. Я Гексли. Фактически, именно через ЧС я и обнаруживаю то, кто я есть в социальном плане, этой мой культурный бэкграунд, ценности моей группы. Агрессируя по ЧС, именно эти ценности я и защищаю!
0
Голосов нет
3. Я не Гексли. Но я думаю, что Гексли весьма своенравны в своей ЧС, что хотят то и делают! С легкостью выдумывают себе новый стиль в одежде. Им не стремно одеться "как подобает" по просьбе своей тетушки, например, даже если они неформалы и их в *этом* увидят их друзья, раскомплексованные такие, крутые!
3
50%
4. Я не Гексли. Но считаю, что Гексли действуют по ЧС исходя из того, чему их научили, их ЧС - это то, что сделала с ними жизнь. Они не способны реагировать иначе, чем научены по своей ЧС. Особенно в одежде и силовой самопрезентации. Пойти против мнения своей референтной группы по ЧС они не могут. Как совесть диктует, так и сделают.
2
33%
 
Всего голосов : 6

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение ХоХо » Сб сен 18, 2010 10:05 am

А меня в детстве очень старшая сестра доставала.
Как-то раз, во время очередной воскресной сцены за столом, она в очередной раз сказала какую-то гадость, гордо встала и пошла прочь.
Примерно в тот момент, когда она уже гордо повернула в прихожую, ее настиг смачный надкусанный помидор.
Дальше была потасовка с явным перевесом сил не в мою пользу, но это было дальше.
Момент истины ввиде размазанного по лицу обидчицы красочного овоща, и проглядывающее сквозь него удивление, тогда сильно доставили.
Лучший способ исчезнуть — стать полной противоположностью того, кем ты был.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 36162
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Наталья Ромодина » Сб сен 18, 2010 10:13 am

А вот если кто смотрел сериал "Кремлёвские курсанты" - там Ника - не Гексли, часом? У неё и внешность, вроде, гексёвая, и поведение похоже, что [ЧС] ролевая. Как она командовала своими, как выход нашла в критической ситуации с преступниками - позвонить по сотовому?
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 17005
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Counter Strike » Сб сен 18, 2010 11:24 am

Спасибо вам, дамы, за столь не-дамские истории!!! Все перешло в разговор о применении физической силы, не ожидал, право. Очень интересно поведали :x ! Я однако же вот что имел в виду...

Когда спрашиваешь девушку Гексли о ее прошлом (детстве...) или она сама начинает рассказывать, часто можно услышать: "Вот я была такой девочкой с такой-то стрижечкой, юбки такие-то носила (не носила), такой-то такой-то такой-то".

То есть предыдущий, пройденный этап своей жизни осмысливается, как мне кажется, через СуперЭго [ЧС] [БЛ] . Так ли это? И если так, КАК ЖЕ ПРОИЗОШЛИ ИЗМЕНЕНИЯ? Вы сами придумали себе новый образ [ЧС] [БЛ] или как?

Примеры себя в прошлом:
Классно разыграла роль сварливой такой хозяюшки [ЧС] со скалкой [ЧС] !

Я решила сымитировать одну из тех скандальных дамочек [ЧС] , которые, уперев руки [ЧС] в бока [ЧС] , абсолютно не стесняются громко орать на всю улицу [ЧС] .


Возможно, сами Гексли считают все это вполне естественным, но на самом деле, если вспомнить хорошенько, другие типы иначе вспоминают себя в прошлом: "Была вежливой такой девочкой - спасибо, пожалуйста, здравствуйте... Пока бойфренд однажды, когда поселились жить вместе в общежитии и начали здорово ссорились, с топором на меня не кидаться не стал... Никто из соседей даже не вступился...Произошла переоценка ценностей. Теперь могу и на *** послать" (это не дословно, конечно, так, высказанные мысли... одной [ЧИ] [БЛ] ). Вот мы видим ее [ЧС] [БЭ] однозначно...

Но вопрос в другом, вы эту историю не приплетайте, ответьте, плииз, с нуля (чтобы мы прояснили для себя про осознание "ролевой"):
То есть предыдущий, пройденный этап своей жизни осмысливается, как мне кажется, через СуперЭго [ЧС] [БЛ] . Так ли это? И если так, КАК ЖЕ ПРОИЗОШЛИ ИЗМЕНЕНИЯ? Вы сами придумали себе новый образ [ЧС] [БЛ] или как?
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Counter Strike » Сб сен 18, 2010 12:10 pm

Голосуйте, пожалуйста. Простите, кто уже отдал свой голос - пришлось сделать вопросы понятными, просьба переголосовать! :wink:
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Counter Strike » Сб сен 18, 2010 12:22 pm

А меня в детстве очень старшая сестра доставала.
Как-то раз, во время очередной воскресной сцены за столом, она в очередной раз сказала какую-то гадость, гордо встала и пошла прочь.
Примерно в тот момент, когда она уже гордо повернула в прихожую, ее настиг смачный надкусанный помидор.

Однажды я лет 10 назад медитировал всю ночь и на утро был в престраннейшем состоянии. Мне казалось, в классном, удивитильном. Брат тогда еще в школу ходил, а я решил забить на универ в этот день. Зашел на кухню, мама подавала брату завтрак. Сел напротив. Он, сонный ест. Я: "Вкусно?".

...И ТУТ ПЛЕВОК ЭТОЙ ЕДОЙ ПРЯМО МНЕ В ЛИЦО!!! :shock: :shock: :shock:

Продолжает есть некоторое время.

:add28 :add28 :add28

"Вкусно".

...Когда позже спрашивал, за что, он сказал: "Ты бы видел свое лицо, когда спрашивал про "вкусно" и голос свой слышал!!!"

Брат, я думаю, Наполеон. Близко к Гесли, тем не менее. Вот она, импульсивность экстравертированных иррационалов!!! А потом еще и истеричные выходки не наше!!! :add1
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Катеныш » Сб сен 18, 2010 2:46 pm

Владимир Пантелеев писал(а):Брат, я думаю, Наполеон. Близко к Гесли, тем не менее. Вот она, импульсивность экстравертированных иррационалов!!! А потом еще и истеричные выходки не наше!!! :add1

опять?! почувствуйте разницу уже наконец.

про ролевую: это действие в экстремальной ситуации, за пол секунды происходит мобилизация, просчитываются варианты исхода и принимается решение действовать. Т.е. находчивость в трудной ситуации. Это не обязательно силовое воздействие. Это может любое действие направленое на выход из ситуации. Вот очень простой пример: ломается ксерокс, а нужно срочно отксерить бумагу. Идешь в соседний офис, просишь отксерить, заодно знакомишься с соседями. Через полгода на 8 марта получаешь от них подарок. Они-то тоже теперь боятся что у них может сломаться ксерокс.
В таких ситуациях в поведении гексли наблюдается состояние, противоположное истерике,- я Вам уже рассказывала, да Вы не внимательно читали :add14

Не совсем понимаю Ваш вопрос про придуманный и измененный образ.
По-моему 2-ой вопрос в опроснике- частный случай от 1 вопроса.
Последний раз редактировалось Катеныш Сб сен 18, 2010 2:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Катеныш
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33148
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:27 pm
Откуда: Замок с привидениями Чиллингем в Англии
Медали: 7
Соционический тип: Габен
Темперамент: Флегматик
Профессия: Пугальщик-Улыбальщик.

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение ХоХо » Сб сен 18, 2010 2:57 pm

Владимир Пантелеев писал(а):...И ТУТ ПЛЕВОК ЭТОЙ ЕДОЙ ПРЯМО МНЕ В ЛИЦО!!!

Продолжает есть некоторое время.



"Вкусно".

...Когда позже спрашивал, за что, он сказал: "Ты бы видел свое лицо, когда спрашивал про "вкусно" и голос свой слышал!!!"

Брат, я думаю, Наполеон. Близко к Гесли, тем не менее. Вот она, импульсивность экстравертированных иррационалов!!! А потом еще и истеричные выходки не наше!!!


не, неправильно все.
Брат вам своим поступком просто нахамил. Незаслуженно ни с того ни с сего, для собственной развлекухи, видимо, сделал гадость.
Но вряд ли Нап действует импульсивно - ЧС многомерная, осознаваемая. Он прекрасно понимает расстановку сил, стоит ли связываться и чем это кончится для него.
Нап не устает давить, ведь по базовой работать не устаешь.
У Гексли другая песня. ЧС не совсем адекватна, действительно импульсивна, может действительно защищать свои идеалы (не себя даже!), или среагировать на хамство.
При это неадекват заключается в том, что Гексли может кинуться на человека, который в два раза сильнее его. Действовать будет просто на эмоциях, когда задели.
Но жить ЧС-ными интересами, давить планомерно, и постоянно, и творчески Гексли не будет - тяжело по ролевой.
У Напа это - линия поведения, а Гексли - вспышка.
Это как вечный огонь и спичку сравнивать.
Вот вам разница.
Лучший способ исчезнуть — стать полной противоположностью того, кем ты был.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 36162
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение ХоХо » Сб сен 18, 2010 3:13 pm

Владимир Пантелеев писал(а):То есть предыдущий, пройденный этап своей жизни осмысливается, как мне кажется, через СуперЭго . Так ли это? И если так, КАК ЖЕ ПРОИЗОШЛИ ИЗМЕНЕНИЯ? Вы сами придумали себе новый образ или как?

нет, по-моему.
Образы придумывать экстраверту... зачем? Некогда ему, он окружающий мир изучает.
Пройденный этап вспоминается как изменение точки зрения, взглядов на этот мир, мнений по ключевым вопросам.
Когда мне было столько-то, я считала так-то и так-то. Но потом поняла что-то еще и пересмотрела свое мнение. И так далее.
Или эмоционально - плохо было или хорошо.
Тогда-то был тоскливый период. Тогда-то - веселый и беззаботный. Потом был очень тяжелое, беспросветное время, просто кошмар. И так далее.
Возможно, здесь работы блока БИ и ЧЭ.
Лучший способ исчезнуть — стать полной противоположностью того, кем ты был.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 36162
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Login » Сб сен 18, 2010 4:28 pm

Я не смог проголосовать :)
Замороченные формулировки :)
В ситуации противоборства моя [ЧС] - это реакция на [ЧС] по отношению ко мне.
Никакого давления я не оказываю, можно сказать, что я заинтересован в удержании "границ".
"Бить или не бить? Вот, в чем вопрос." - про меня.
день уходящий не вернуть,
не торопись пройти свой путь
©Hi-Fi
Аватара пользователя
Login
Местный
Местный
 
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 2:27 pm
Медали: 1
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Counter Strike » Сб сен 18, 2010 4:30 pm

Катеныш, это я пошутил снова!!! Ладно, больше не буду по поводу истерик!!! :add13
Катеныш, Чаппа
Про придуманный образ: я имел в виду, к примеру, стиль одежды и т.п. Кстати, интересно получается, что вы именно в прямом смысле восприняли, ведь на акцептном СуперЭго человек не может что-то придумать, а у вас там образ [ЧС] !!! Как может Гексли придумать образ и впрямь?! :) Вопрос такой тогда: вы настолько же свободны в выборе по [ЧС] , как и по [ЧИ] . Или все-таки ощущается некая необходимость, долг по [ЧС] (в плане выбора между разными [ЧС] )? Есть здесь ощутимый диктат совести, собственно Super-Ego?
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Counter Strike » Сб сен 18, 2010 4:33 pm

"Бить или не бить? Вот, в чем вопрос." - про меня.
Вы в этом не уверены? Так, может, это и есть те самые сомнения по СуперЭго? Та самая со-весть? Как вы узнаете - бить или не бить? Есть ли элемент следования нормам? Есть ли такой элемент по [ЧИ] ?

Спасибо, Вы внесли очень большую ясность в вопрос, ваша формулировка говорит за себя :add20 !!!
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение ХоХо » Сб сен 18, 2010 4:38 pm

Владимир Пантелеев писал(а):Вопрос такой тогда: вы настолько же свободны в выборе по , как и по . Или все-таки ощущается некая необходимость, долг по (в плане выбора между разными )? Есть здесь ощутимый диктат совести, собственно Super-Ego?

я вообще не знаю, как на этот вопрос отвечать :unknown:
мне кажется, я уже ответила, что нормативная ЧС не предусматривает никакого особо выбора, выбор начинает там, где есть мерность ситуативности хотя бы.
И... у меня лично совесть не в супер-эго находится. А в моем личном понимании справедливости, греха и т.п.
И тоже не проголосовала, потому что не понятно.
Владимир Пантелеев писал(а):придуманный образ: я имел в виду, к примеру, стиль одежды

тут явная разница (или путаница) в терминологии.
Стиль одежды - это БС. Придуманный образ - это БИ (по Мегедь).
Если вспомнить, что понимание стиля есть усвоенные нормы по БС, то остается только Есенин, у которого БС нормативна.
Хммм... при чем здесь Гексли и его ролевая ЧС? :unknown:
Лучший способ исчезнуть — стать полной противоположностью того, кем ты был.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 36162
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Counter Strike » Сб сен 18, 2010 4:59 pm

По Аушре, красота - это [ЧС] , это точно. То, что, по-моему, украинские соционики заменили [ЧС] на [БС] как красоту, я знаю, но не понятны основания (наверное, социотип автора изменения есть причина), придерживаюсь здесь классического варианта. [БС] к визуальной модальности имеет, конечно, кое-какое отношение (работают вместе более или менее), но меньшее чем [ЧС] , на мой взгляд. "Черное" мы видим, "белое" ощущаем, по классической соционике. Мы просто не можем видеть "белое". Габен не особо разбирается во внешнем виде, к примеру, со своим [БС] на Эго. Визуализировать лицо не всегда может (писала Аушра со слов Габенов - у них больше какие-то очертания, детали и т.д., не как у Наполеона). Лучше, чем у интуита, но все же. Помните?

(Да и Юнг писал вообще-то, что БС вообще задается вопросом: "А зачем нужны люди (объекты)?" и вытесняет их, не будем об этом, это психоаналитическая заморочь, сами прочтете, если хотите в "Психологических типах" про БС.)

Придуманный образ - это [ЧС] у Максима, например. Интроверт творит объект, а точнее - как собственно объект, объект творят Драйзеры и Горькие. То есть придуманный образ, сконструированный образ на продуктивной позиции блока, вот, что я имел в виду. У вас такого нет, в любом случае :).

Окей, безотносительно.

Допустим, согласны, что шарф - это [ЧС] ? Что браслет - это [ЧС] ? И т.д. Что в целом ВИД человека (образ) - это [ЧС] ? Вот и ответьте, как будете выбирать, покупать или не покупать вещь? Вы же не жертвы рекламы или моды на некий аксессуар?
нормативная ЧС не предусматривает никакого особо выбора
:add14
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Login » Сб сен 18, 2010 5:24 pm

Вы в этом не уверены? Так, может, это и есть те самые сомнения по СуперЭго?

Обычно не уверен, но иногда и уверен. Уверен, когда вся ситуация умещается в 2-х мерное пространство, в котором я хорошо ориентируюсь. Но такое случается редко.
Обычно непонятно. Многомерные [ЧС]-ки умеют подавать вопрос так, что никак не удается его уложить на привычные рельсы. Какой-то набор провокаций, прощупываний, попытки сбить с равновесия или проверить реакцию.
Стрелять из пулемёта по воробьям глупо, но эти "воробьи" тоже не такие уж и безобидные.

Если сравнивать с охраной границ ( личностного пространства), то это все выглядит так, как будто человек, не переходя открыто границу, поплёвывает через неё, побрасывает туда камешки. Тянет через неё руки, не переступая. И непонятно, когда нужно давать уже отпор, а когда не нужно. Для меня граница личностного пространства - это линия. Для многомерного [ЧС] - это большое поле для манёвров.
Та самая со-весть? Как вы узнаете - бить или не бить? Есть ли элемент следования нормам? Есть ли такой элемент по [ЧИ] ?

Узнаю по собственному ощущению. Когда надоедает терпеть, тогда и начинаю давать отпор. Попадает всем: и непосредственному нарушителю, и тем, кто был в этом заинтересован, и даже сочувствующим :)
Но, это в том случае, если изначально ситуация в нормы не укладывается, тогда неадекват.
То есть, скатываюсь из 2-х мерности в одномерность. Наверно, психика пытается сделать что-то вроде: 3=2+1; 4=2+1+1

А когда ситуация по [ЧС] в рамках норм (2=2), то довольно спокойно с ней справляюсь, правда, напряжение тоже довольно высокое.
день уходящий не вернуть,
не торопись пройти свой путь
©Hi-Fi
Аватара пользователя
Login
Местный
Местный
 
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 2:27 pm
Медали: 1
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Сильный Гексли: загадочная "ролевая"

Сообщение Counter Strike » Сб сен 18, 2010 5:50 pm

Login!
Давайте без мерностей!!! Это очень интересно, Вы мне многое объяснили из этих представлений (я ими не очень увлечен), СПАСИБО!!!

Ответьте мне на простой не-соционический вопрос:
Как Вам когда-то внушили некое чувство вины? Поподробнее, не в двух словах, расскажите, пусть это будет банальная несерьезная ситуация, о чем легко говорить на форуме с посторонними людьми. Но, допустим, чувство вины не проходило дня два.

Вот мы и определим, связана ли у Гексли [ЧС] с "нормами", "совестью" и т.д. Только давайте сами не определяйте, просто ответьте для начала честно!
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гексли

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Dima Bozhenko, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Joker, kurlemushe, Marat, Oliwer, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс