Суггестивная БЭ Штирлица

[Хибики]

Вот еще... Знаешь, мне легче, когда человек демонстрирует ко мне свое истинное отношение (плохое там или хорошее - вопрос шешнадцатый), а не вежлив до умопомрачения.......

Значит, принцип "меньше знаешь - крепче спишь" - не про Штировскую БЭ. Будем знать.
Айлин, Svetlana Спасибо за инфу.

[Двацветок]

А не мало? Любовь и теплое отношение нужны ВСЕМ, а если БЭ в суггестиве - значит ее нужно больше, чем остальным. Нужно что-то "сверх" любви и теплого отношения, правильно?

нет. Любить никого не надо учить, можно учить информации об отношении своем и других людей. Штирлицу надо много, очень много, даже у меня не хватает.

А моя мама (творческий белый этик) сидит в шоке, а потом начинает моему муже высказывать, что он очень плохо со мной обошелся, что он меня обидел, что так нельзя и т.п.

фигня. Если бы я почувствовал, что это какой-то не такой тон, я бы не просто высказывать начал, а в бой бы бросился, особенно за близкого человека. А если бы я почувствовал, а это ясно уже из цитаты во многом, что это такая шутка была, то просто хихикать бы начал. Отчитывать кого-то, воспитывать или высказывать - ни разу в жизни этим не занимался, касательно вежливости. А Штирлица учить вежливости, это как, не знаю, зидана учить играть в футбол.
Хибики, ну а вы как поступили в этой ситуации?

Суггестивная - это как раз та функция, по которой и надо учить жить.

Не учить жить, а жить за другого, за двоих.

[Двацветок]

В двух словах, Штирлицу нужно чтобы кто-то умел тонко, деликатно и вежливо налаживать отношения с другими людьми, может быть, что-то ему советовать о том, как поддержать дружеские отношения его с другими людьми, если ему это надо. Умел сглаживать острые углы, гасить конфликты и поддерживать отношения с ним.

[Хибики]

фигня. Если бы я почувствовал, что это какой-то не такой тон, я бы не просто высказывать начал, а в бой бы бросился, особенно за близкого человека. А если бы я почувствовал, а это ясно уже из цитаты во многом, что это такая шутка была, то просто хихикать бы начал.

Нет. Это не было шуткой, просто Штир не подобрал тон и слова. И моя мама не думала, что это шутка.
А насчет в бой бросаться - тут нужно просто понять позицию матери. Ей надо не устроить скандал и проблемы в семейной жизни дочери, а помочь их решить. Вот она и начала зятя воспитывать, все правильно. Ни одна мать в здравом уме не поставит под угрозу семейное счастье дочери ради каких-то принципов вежливости или желания всех рассудить.

Отчитывать кого-то, воспитывать или высказывать - ни разу в жизни этим не занимался, касательно вежливости.

Ну, моя мама - мать двоих детей, бабушка одной внучки и педагог с 28-летним стажем. Тут, наверно, профессиональный заскок, она всех воспитывает.

Хибики, ну а вы как поступили в этой ситуации?

Вот если честно, то в БЭ вопросах я часто думаю "а как бы поступила мама?". Хотя я во многом с ней не согласна. но ее мнению по БЭ я доверяю. Просто она знает моего мужа не так хорошо как я, поэтому не догадалась, что ему будет неприятно.
Поэтому, я наверно так же начала воспитывать своего зятя или промолчала бы, а потом дочке на мозги бы покапала "почему мужа не воспитываешь".

[Хибики]

В двух словах, Штирлицу нужно чтобы кто-то умел тонко, деликатно и вежливо налаживать отношения с другими людьми, может быть, что-то ему советовать о том, как поддержать дружеские отношения его с другими людьми, если ему это надо. Умел сглаживать острые углы, гасить конфликты и поддерживать отношения с ним.

А если он это лучше меня умеет?
Не, избегать конфликтов лучше умею я.

[Двацветок]

Нет. Это не было шуткой, просто Штир не подобрал тон и слова. И моя мама не думала, что это шутка.
А насчет в бой бросаться - тут нужно просто понять позицию матери. Ей надо не устроить скандал и проблемы в семейной жизни дочери, а помочь их решить. Вот она и начала зятя воспитывать, все правильно. Ни одна мать в здравом уме не поставит под угрозу семейное счастье дочери ради каких-то принципов вежливости или желания всех рассудить.

казалось бы кому как не Гексли понимать мотивы Штирлица. Ну да ладно. Назовем это не шутка, а такая манера общения, которая ничего дурного под собой не имела. Воспитывать - все правильно? Вот честно, я бы много-много раз подумал, перед тем как вмешиваться в отношения между двумя людьми которые определены без моего участия. Несколько раз посмотрел бы на реакцию другого человека, как на это отреагировал "пострадавший", как на это отреагировал "обвиняемый", а не является ли такое отношение нормой? И, а что я понимаю, чтобы вмешиваться? А уж читать мораль, боже упаси. Первое решение, которое приходит в голову, если я чувствую опасность в отношении - это уточнить ее максимально вежливо-нейтральным вопросом, не провоцировать...

Вот если честно, то в БЭ вопросах я часто думаю "а как бы поступила мама?".

Хибики, нет я имел ввиду, а как вы поступили? Что вы делали в тот момент, когда ваша мама, вроде как незаслуженно отчитывала вашего мужа? Всего-то можно было сказать, что "мама, у моего мужа такой своеобразный юмор, а на деле он самый вежливый и любящий", и никакого конфликта бы быть не могло на почве недопонимания. Вот и было бы этическое решение, которое могло бы порадовать Штирлица. Вы что в этот момент делали, как "пострадавший"?

[Хибики]

казалось бы кому как не Гексли понимать мотивы Штирлица.

ТИМов недостаточно, они же не так уж много времени вместе проводят.

Воспитывать - все правильно? Вот честно, я бы много-много раз подумал, перед тем как вмешиваться в отношения между двумя людьми которые определены без моего участия. Несколько раз посмотрел бы на реакцию другого человека, как на это отреагировал "пострадавший", как на это отреагировал "обвиняемый", а не является ли такое отношение нормой? И, а что я понимаю, чтобы вмешиваться? А уж читать мораль, боже упаси. Первое решение, которое приходит в голову, если я чувствую опасность в отношении - это уточнить ее максимально вежливо-нейтральным вопросом, не провоцировать...

Двацветок, а слабо представить себя мамашей, а еще и с 28летним опытом работы в школе? Она ВСЕХ воспитывает, это не тимное, это профессиональное.

Хибики, нет я имел ввиду, а как вы поступили? Что вы делали в тот момент, когда ваша мама, вроде как незаслуженно отчитывала вашего мужа? Всего-то можно было сказать, что "мама, у моего мужа такой своеобразный юмор, а на деле он самый вежливый и любящий", и никакого конфликта бы быть не могло на почве недопонимания. Вот и было бы этическое решение, которое могло бы порадовать Штирлица. Вы что в этот момент делали, как "пострадавший"?

Сказала, "мама, да расслабься ты, он не это имел ввиду". Я ей потом еще 20 раз это объяснила, но она все равно поражается. А в том, что мой муж любящий и заботливый она и не сомневается.
Прикол еще в том, что мой папа тоже может нечто подобное ляпнуть, и он сразу от мамы получает порцию "воспитания", над которой попросту балдеет. Она просто не ожидала негативной реакции. Не, они не поссорились, я их успокола.

[Двацветок]

Ладно, я ничего не понимаю в этой ситуации, просто странно, что вы пишете:

Ни одна мать в здравом уме не поставит под угрозу семейное счастье дочери ради каких-то принципов вежливости или желания всех рассудить.

как будто вы согласны в том, что она должна была отчитать вашего мужа и это правильно. И что вроде как это помогает налаживанию отношений дочери?

Лично в мои когда кто-то отношения лезет, меня это очень серьезно начинает бесить.

[Svetlana]

Вот и думаю. Что надо было этой суггестивной БЭ? То ли повоспитывать, то ли не заметить.

Догадываюсь, что вначале ей, суггестивной, нужны были похвала и комплименты. Мол, какой золотой у тебя мужик, дочка! И деньги зарабатывает, и пожрать готовит! Еще догадываюсь, что эта суггестивная попыталась пошутить, в связи с чем ожидала ответных шуток в том же духе (ну, или в более утонченном ). Еще предположу, что она нуждалась в сглаживании этических ляпов, да так, чтобы ляпнувший и сам не заметил, что он только что ляпнул. А потом уже этой суггестивной этике нужна была защита от нападок творческой этики. И только в последнюю очередь, думаю, она нуждалась в морализаторстве. И то сомневаюсь.

Сама бы я в такой ситуации шутку все-таки поддержала. "О! Кормилец пришел!" Наверно, и шпильку бы вставила: "Ну, ты сегодня в ударе... любезный ты наш". Ну то есть и свое отношение к этому грубоватому, "матросскому" юморку выразила бы, и маму успокоила бы.

А если уж совсем обида распирала бы (не зря же творческий этик на защиту болевого в атаку ринулся ), поговорила бы попозже без свидетелей. Просто попросила бы воздерживаться от таких выражений.

Такой примерно рацион.

[Хибики]

Ни одна мать в здравом уме не поставит под угрозу семейное счастье дочери ради каких-то принципов вежливости или желания всех рассудить.

как будто вы согласны в том, что она должна была отчитать вашего мужа и это правильно. И что вроде как это помогает налаживанию отношений дочери? Лично в мои когда кто-то отношения лезет, меня это очень серьезно начинает бесить.

Двацветок, тут прикол в том, что это МОЯ мама. Я привыкла к ее закидонам, воспитанию, привычке во все лезть, все про всех знать, давать советы, раздувать из мухи слона и т.п. Меня это сильно плющило в подростковом возрасте, а сецчас просто забавляет.
Поэтому когда она начинает лезть в наши с мужем отношения мне просто смешно. Она ничего сделать не может, но такую панику наводит...
Меня не напрягает ее вмешательство, но я знаю, что оно напрягает моего мужа, точно так же, как меня напрягло бы если бы в нашу жизнь полезла моя свекровь.
Поэтому я понимаю и мамину позицию (надо помочь дочке в семейной жизни) и позицию мужа (нефиг вмешиваться в его жизнь и учить его жить).
Тут просто семейные традиции разные. В семье моих родителей (У всех БЭ осознанная) нормально сказать (улыбаясь, не с наездом, а доброжелательно) "тут ты не прав, ты можешь обидеть человека. это неэтично" и т.п. В семье моего мужа (2 Штира+Бальзак+недотипированный этик) рулит ЧЛ и выпендреж по ней, они постоянно друг другу говорят "иди отсюда", "руки кривые", "дай я сам сделаю, не мешайся" и это тоже нормально.

[Хибики]

А потом уже этой суггестивной этике нужна была защита от нападок творческой этики. И только в последнюю очередь, думаю, она нуждалась в морализаторстве. И то сомневаюсь.

Ну, если бы мораль прочла я, то мама бы уже не стала вмешиваться. (Ага, как же! )

Сама бы я в такой ситуации шутку все-таки поддержала. "О! Кормилец пришел!" Наверно, и шпильку бы вставила: "Ну, ты сегодня в ударе... любезный ты наш". Ну то есть и свое отношение к этому грубоватому, "матросскому" юморку выразила бы, и маму успокоила бы

А по-моему это не было шуткой. Это просто базовая ЧЛ+БС.
Я просто посмеялась и ничего не стала говорить. Если бы сказала, то что-то типа "Да, солнышко, вежливость просто так и прёт".
Я думала, что это такая мелочь... я и сама дома от избытка вежливости не страдаю...

[Svetlana]

Я просто посмеялась и ничего не стала говорить. Если бы сказала, то что-то типа "Да, солнышко, вежливость просто так и прёт".

Я бы тоже.

[Двацветок]

Svetlana, все нормально?

[Svetlana]

Svetlana, все нормально?

Ну, если учесть, что профессиональное морализаторство коррекции нашими силами тут не поддается, то можно считать, что все нормально.

[Айлин]

В семье моего мужа (2 Штира+Бальзак+недотипированный этик) рулит ЧЛ и выпендреж по ней

А с какого перепугу-то ЧЛ?