Насколько виктимны достоевские?

[Asqard]

Kарина

Человек - открытая система.
А мы пытаемся описал поведение с помощью построения закрытых систем.
Отсюда нестыковки.
Пока мы не признаем противоречивость человека , его поведения и внутренних побуждений, так и будем стучаться в никуда. Все об'ьяснитнльные описания будут неполными и по-сути , ложными.
Вот до этого и нужны оисания " идеальных" Достоевских ..
Как только развеем миф о " равильных- хороших- не эгоистичных" людях, так и появится возможность , пусть частичная, более цельного описания человека .
О какой об'ьективности может идти речь, когда чел.описывает самого себя? Это забавно наблюдать.

Так ведь о том и речь
Не ставит соционика задачу всеобъемлющую
У нее своя ниша. И вот именно в пределах этой ниши и нужно рассматривать социотипы.
Есть наука психология. У нее есть разделы и подразделы.
Есть отдельная ветвь - социология. Есть нейропсихология. Если они будут взаимодополнять друг друга - прекрасно.
Но пока каждая движется своей дорогой.

Соционика не ставит своей задачей объяснять - почему дядя Петя алкаш или почему у тети Маши уже второй ребенок - левша.

Соционика больше похожа на тесты профпригодности.

Тесты профпригодности?
Так если у тебя не олигофрения, ты способен освоить любую специальность.

[Kарина]

Тесты профпригодности?
Так если у тебя не олигофрения, ты способен освоить любую специальность.

Ну, не так буквально)))

[kurlemushe]

Про любую специальность пару слов.
1) есть специальности более подходящие врождённым/ наученным талантами и стремлениями;
2) конечно иногда должность расплывчатая и человек делает её по своему, особенно это можно видеть в позициях менеджмента. У каждого свой подход исходя от сильных сторон человека.

1) и 2) работают противоположно. И таки да, до какой то степени любой может делать любое дело.
Но если говорить о достижения в своей сфере, о топ 10 - топ 100 ведущих специалистов в стране, Европе, мире. То способности и таланты будут играть большую роль.

[Asqard]

Kарина
Так соционика претендует на построение содели человеческого поведения.
А это гораздо гире, чем профпригодность.

Смотри- донести ложку до рта, сохранить равновесие при ходьбе , вздохнуть , после выдоха - со всеми этими задачами ивой мозг справляется автоматически.
Попробуй походить по своей квартире с закрытыми глазами - справишься.
Короче- огромное кол.действий, поступков мы заучили и выдан автоматически.
Хорошо выдрессированные животные.
Так и проф.навыки - автоматизм. Не зря же есть масса примеров, когда чел.с повреждениями мозга ( н-р травма или деменция) сохранял проф.навыки.


У нас порой, не только способности , но и знакомства влияют на успешность карьеры.

Если у тебя есть мозги - будешь успешен в любой сфере- какая разница, что за специальность?

Мы же убедились - ТИМ и интеллект не связаны. Дураков в любом ТИМе полно.
Мы вообще- такие существа, кот.не любят думать.

[Valcos]

Kарина

Человек - открытая система.
А мы пытаемся описал поведение с помощью построения закрытых систем.
Отсюда нестыковки.
Пока мы не признаем противоречивость человека , его поведения и внутренних побуждений, так и будем стучаться в никуда. Все об'ьяснитнльные описания будут неполными и по-сути , ложными.
Вот до этого и нужны оисания " идеальных" Достоевских ..
Как только развеем миф о " равильных- хороших- не эгоистичных" людях, так и появится возможность , пусть частичная, более цельного описания человека .
О какой об'ьективности может идти речь, когда чел.описывает самого себя? Это забавно наблюдать.

Так ведь о том и речь
Не ставит соционика задачу всеобъемлющую
У нее своя ниша. И вот именно в пределах этой ниши и нужно рассматривать социотипы.
Есть наука психология. У нее есть разделы и подразделы.
Есть отдельная ветвь - социология. Есть нейропсихология. Если они будут взаимодополнять друг друга - прекрасно.
Но пока каждая движется своей дорогой.

Соционика не ставит своей задачей объяснять - почему дядя Петя алкаш или почему у тети Маши уже второй ребенок - левша.

Соционика больше похожа на тесты профпригодности.

Тесты профпригодности?
Так если у тебя не олигофрения, ты способен освоить любую специальность.

не любую

[Asqard]

Danidin

Шкала лживости..
Посмотрите внимательно- ЭИИ - весьма лживы.
ЧИ помогает понять какое поведение социально ожидаемо - вот они его и изображают.
Они хорошо отражают окружающих.


Так о чем эта шкала лживости?

Самые лживые из приматов - люди.
Мы умеем лучше остальных ( в т.ч.и за все языка) лгать, изображать, мимикрировпть.

[Asqard]

Kарина

Человек - открытая система.
А мы пытаемся описал поведение с помощью построения закрытых систем.
Отсюда нестыковки.
Пока мы не признаем противоречивость человека , его поведения и внутренних побуждений, так и будем стучаться в никуда. Все об'ьяснитнльные описания будут неполными и по-сути , ложными.
Вот до этого и нужны оисания " идеальных" Достоевских ..
Как только развеем миф о " равильных- хороших- не эгоистичных" людях, так и появится возможность , пусть частичная, более цельного описания человека .
О какой об'ьективности может идти речь, когда чел.описывает самого себя? Это забавно наблюдать.

Так ведь о том и речь
Не ставит соционика задачу всеобъемлющую
У нее своя ниша. И вот именно в пределах этой ниши и нужно рассматривать социотипы.
Есть наука психология. У нее есть разделы и подразделы.
Есть отдельная ветвь - социология. Есть нейропсихология. Если они будут взаимодополнять друг друга - прекрасно.
Но пока каждая движется своей дорогой.

Соционика не ставит своей задачей объяснять - почему дядя Петя алкаш или почему у тети Маши уже второй ребенок - левша.

Соционика больше похожа на тесты профпригодности.

Тесты профпригодности?
Так если у тебя не олигофрения, ты способен освоить любую специальность.

не любую

Ну .
Значит перед нами чел.с диагнозом - дебильность.
Он не способен к обучению, в его мозг не протолкнуть даже минимальное кол-во знаний.

[Asqard]

Мы все одинаковые.
ОДИНАКОВЫЕ.

Если аналогия - жизнь- театр.
Тогда каждому досталось свое место - к- то за кулисами, к-то в оркестровой яме , к- то балкон или партер.
Все на этом представлении.
Только каждый видит его по- своему .

Если Дост хорошо понимает , какое поведение от него ожидают и старается соответствовать ему, т.к.
с таким набором функций он в большей степени зависит от окружающих.
Чем , скажем ИЛЭ или СЛЭ.

[Asqard]

Материал с кот.он работает - люди.

Как хороший хирург, кот.готовясь к операции , одевает халат , маску, перчатки, хирург.инструменты, так и Дост , прекрасно осознает, что для управления окружающими ему нужен инструмент- чувство вины.
Как оно возникает?
Тебя убеждают, что ты хороший , умный и т.д.- преувеличивая твои достоинства, подтягивая к к- то "идеалу" , кот. и не реален вовсе и не может быть реальным.
А затем давая виной - " ац-ай-ай ,как нехорошо ты поступаешь".
Вот этот разрыв между реальным челом и мифическим " идеальным" - щель , в кот. влезает ЭИИ .
Но , не все так просто. Чтобы провернуть эту операцию , ЭИИ тоже надо соответствовать "идеальному" образу.
Вот он и пытается целыми днями " не дать слабину".
Конечно, это все на бессознательном уровне.
Но, механизм примерно такой.

[Дежаву]

и тут Остапа понесло...(с)

[Kарина]

Ну так вся тема об этом - посвящена обсиранию БЭ.
.

Чем, собственно, данидин и занимается в последнее время

[Грим]

Мы все одинаковые.
ОДИНАКОВЫЕ.

Не приравнивайте меня к себе. Если вам хочется, чтобы все были одинаковыми с вами и вам не было так стыдно, это не означает, что так и есть. Но некоторым людям просто обязательно нужно поделиться с другими своим богатством:
"Открывает хозяин дверь, а под дверью ему сосед ведро с помоями оставил. Взял хозяин это ведро, вымыл, насыпал полное ведро яблок и поставил под дверь соседа. Сосед удивился, а хозяин ему и говорит: "Кто чем богат, тот тем и делится""

[Valcos]

Грим
как на проповеди

по теме нашла фотки доста-батюшки

[Грим]

Valcos
Благодарю вас.

[Valcos]

Грим
батюшку просто нашла
сравнить - дост или не дост
а про проповеди - досты хорошие или как минимум сильные педагоги.