Что нужнее: Аутентичность или Самореализация?

Маслоу, Фромм, Бьюдженталь, Роджерс, Мэй, Сартр, Кьеркегор, Ялом, Ясперс, Франкл, Бисвангер

Что нужнее: Аутентичность или Самореализация?

Сообщение Нигилист » Чт сен 13, 2007 5:24 pm

Аутентичность (в экзистенциальном смысле) или самореализация?
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Сообщение Сентябрина » Пт сен 14, 2007 3:00 pm

Нигилист, милый, а оно связано! :add24
Последний раз редактировалось Сентябрина Сб сен 15, 2007 7:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
осталась на связи-)
Аватара пользователя
Сентябрина
Местный
Местный
 
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2006 10:34 am
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Холерик
Профессия: преп.англ,фр,нем;визы etc

Сообщение Lyrialtus » Пт сен 14, 2007 3:16 pm

Да, аутентичность и самореализакия связаны как концептуально, так и содержательно.

Однако кажется странным сам вопрос "что нужнее". Какая аутентичность, такая и самореализация. Ну а без самореализации аутентичность будет как минимум хромать, а скорее всего не сможет осуществлять своё становление, если понимать самореализацию в широком смысле.
Таким образом, движемся мы к одному через другое или к другому через одно - не столь важно для общего процесса. :)
Ну а на вышесформулированный вопрос, соответственно, нет прямого ответа. По крайней мере у меня.
:)
"Всё услышанное сейчас подели на два, и ещё на два, и ещё на два, и ещё на два..."
Аватара пользователя
Lyrialtus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 7:47 am
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Студент

Сообщение Нигилист » Пт сен 14, 2007 3:40 pm

Нигилист, милый, а оно связано!
Может быть. Только традиционно гуманисты отдают приоритет самореализации, а сторонники феноменологической психологии- аутентичности. Особо их между собой не связывая.
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Сообщение Нигилист » Пт сен 14, 2007 3:54 pm

Lyrialtus
Мне кажется ты, все же, описываешь аутентичность по Роджерсу (телеологическую), а не то, что под этим термином экзистенциалисты понимают.
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Сообщение Light » Сб сен 15, 2007 6:44 am

а не то, что под этим термином экзистенциалисты понимают.
а что понимают экзистенциалисты под термином "аутентичность"?

***
Самореализация - не средство ли это быть аутентичным? И не посредством ли аутентичности возможна самореализация? Когда я такой, какой я есть (аутентичность), мне проще понять и раскрыть свои способности, возможности и пр. (самореализация). И когда я реализуюсь, это способствует большей аутентичности, т.е. большему бытию самим собой (т.к. самореализовать что-то "не мое", по-моему, невозможно).
***
Аватара пользователя
Light
Активист
Активист
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 2:48 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 2
Пол: Женский

Сообщение Цвет времени » Сб сен 15, 2007 2:52 pm

Я не совсем понимаю, что имеется ввиду под аутентичностью? Это некое отличие от других вроде оригинальности? В словаре это подлинность чего либо. Проявление лично своего или самовыражение- наверно так.

Мне интересно вот, что. Может ли человек самореализоваться и выражать себя в большей или меньшей степени? Есть разница между человеком, кто совершил мировое открытие или всю жизнь чистил дворы или работал в прачешной. Можем ли мы сказать, что те, кто чистил дворы или крутили баранку всю свою жизнь - не самореализовались и не проявили свою аутентичность?
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сообщение Light » Пн сен 17, 2007 2:23 pm

Можем ли мы сказать, что те, кто чистил дворы или крутили баранку всю свою жизнь - не самореализовались и не проявили свою аутентичность?
Думаю, что однозначно не можем так сказать. Ведь здесь дело не в содержании деятельности, а в том, как ты это делаешь. И соответствует ли то, что ты делаешь, твоей личности, твоим природным, твоим подлинным особенностям.
Аватара пользователя
Light
Активист
Активист
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 2:48 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 2
Пол: Женский

Сообщение Нигилист » Пн сен 17, 2007 2:30 pm

Ведь здесь дело не в содержании деятельности, а в том, как ты это делаешь.
Не как делаешь, а как оцениваешь, то что ты делаешь.
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Сообщение Цвет времени » Пн сен 17, 2007 3:34 pm

Нигилист писал(а):
Ведь здесь дело не в содержании деятельности, а в том, как ты это делаешь.
Не как делаешь, а как оцениваешь, то что ты делаешь.

То есть приходим опять же к тому, что все зависит от субъективной оценки происходящего? Все так относительно в этом мире: не что нужнее, а кому- что.

Кто-то пашет с утра до вечера - самореализуется. А кто-то сидит дома глядит в потолок и чувствует свою безразмерную аутентичность - и все даже очень гармонично: кому что.
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сообщение Нигилист » Пн сен 17, 2007 3:40 pm

То есть приходим опять же к тому, что все зависит от субъективной оценки происходящего?
Конечно. САМОреализация и АУТЕНтичность- укжен по названию своему предполагают субъективное отношение.
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Re:

Сообщение Light » Чт дек 27, 2007 12:50 pm

Нигилист писал(а):Не как делаешь, а как оцениваешь, то что ты делаешь.
Оценивать можно по-разному. Но если делаешь что-то, что не соответствует сущности, но оцениваешь это как хорошим, замечательным и т.д., то толку все равно мало. Или что имеется ввиду под оценкой? Как раз оценка того, соответствует ли деятельность моей личности? Но вот беда в том, что оценка человека может расходиться с реальностью. Поэтому, на мой взгляд, на субъективизме мир клином не сошелся :) :roll:
Аватара пользователя
Light
Активист
Активист
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 2:48 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 2
Пол: Женский

Re:

Сообщение Нигилист » Чт дек 27, 2007 5:36 pm

Light писал(а):
Нигилист писал(а):Не как делаешь, а как оцениваешь, то что ты делаешь.
Оценивать можно по-разному. Но если делаешь что-то, что не соответствует сущности, но оцениваешь это как хорошим, замечательным и т.д., то толку все равно мало. :
А что соответствует сущности, а что нет кто определяет??? :shock:
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Что нужнее: Аутентичность или Самореализация?

Сообщение Агроном » Чт дек 27, 2007 5:44 pm

Больно слова мудреные… Пришлось заглянуть в словари:



Самореализация - высшее желание человека реализовать свои таланты и способности. Человек, стремящийся к самореализации, в большей степени живет в реальном мире, чем в мире абстрактных идей или стереотипов.

Аутентичность (от греч. authentikys - подлинный) - способность человека в общении отказаться от различных социальных ролей, позволяя проявляться подлинным, свойственным только данной личности мыслям, эмоциям и поведению…

*Доставая из под стола канистру с коньяком и нацеживая себе в кружку*
— Так выпьем же за то, чтобы наших способностей всегда хватало на то чтобы удовлетворять наши желания!
Агроном
Участник
Участник
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 11:58 pm
Пол: Мужской

Re:

Сообщение Light » Пт дек 28, 2007 3:14 pm

Нигилист писал(а):А что соответствует сущности, а что нет кто определяет??? :shock:
Да как бы это сказать-то... никто. Оно само по себе. Сущность - она есть. Можно делать то, что ей соответствует. А можно делать то, что не соответствует. И это будет сказываться на общем состоянии жизни человека. А уж кто сумеет определить, соответствует или нет, тому - хвала и почет. А кто не сумеет - тому достанутся тоска, ощущение бессмысленности и горькие сожаления о бесцельно (или ради не тех целей) прожитой жизни.
Аватара пользователя
Light
Активист
Активист
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 2:48 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 2
Пол: Женский

След.

Вернуться в Гуманистическая

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, vadimr, Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс