О цели жизни

Маслоу, Фромм, Бьюдженталь, Роджерс, Мэй, Сартр, Кьеркегор, Ялом, Ясперс, Франкл, Бисвангер

Сообщение Нигилист » Сб окт 27, 2007 6:17 pm

Цель - это то, к чему кто-то зачем-то стремиться, то бишь результат. А результат всякой жизни - смерть.

:) Вазу изготовляют, чтобы цветы в нее ставить. А результат существования каждой вазы- тысяча осколков после падения со стола. То есть, вазу создают с целью ее уничтожения, а не для красоты? :)
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Сообщение Margo » Сб окт 27, 2007 6:47 pm

Нигилист писал(а):
Цель - это то, к чему кто-то зачем-то стремиться, то бишь результат. А результат всякой жизни - смерть.

:) Вазу изготовляют, чтобы цветы в нее ставить. А результат существования каждой вазы- тысяча осколков после падения со стола. То есть, вазу создают с целью ее уничтожения, а не для красоты? :)

Вот и я говорю фигня какая-то... :scratch:
Всем нам предстоит переучиваться из Вчера в Завтра, пережив бескрайнее Сегодня... (с)
Аватара пользователя
Margo
Участник
Участник
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 10:56 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Наполеон (ВФЛЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Экономист

О цели жизни

Сообщение Rubi » Сб окт 27, 2007 6:49 pm

Ichi-chan писал(а):тут недавно с друзьями философствовали о цели жизни. Я до того дофилософствовался, что выдел четыре вида целей жизни. По этике-логике, интуиции-серсорики.

Сенсорика - жить и получать материальное удовольствие
Интуиция - открывать что-то новое, исследовать
Этика - заниматься искусством и обществом
Логика - строить системы или делать что-то своими руками, получая от этого удовольствие

как-то так :)

В соответствии с моими целями в жизни похоже, что у меня первой идет интуиция, потом логика. А сенсорика пересиливает этику, наверно :) . А вообще это вопрос интересный... :)
Rubi
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 1:05 pm

Сообщение Rubi » Сб окт 27, 2007 6:51 pm

Margo писал(а):
Нигилист писал(а):
Цель - это то, к чему кто-то зачем-то стремиться, то бишь результат. А результат всякой жизни - смерть.

:) Вазу изготовляют, чтобы цветы в нее ставить. А результат существования каждой вазы- тысяча осколков после падения со стола. То есть, вазу создают с целью ее уничтожения, а не для красоты? :)

Вот и я говорю фигня какая-то... :scratch:

Значит, как везде и всегда, есть исключение - смерть конечной целью жизни не считать :)
Rubi
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 1:05 pm

Сообщение Так » Пн окт 29, 2007 11:38 am

Margo писал(а):А результат всякой жизни - смерть.

Посылка неверна. Не "всякой" жизни, а только жизни конкретного организма... ;)
Подсказка: живёт не только конкретный организм, но и много различных групп организмов. Дальше "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь" (Или, как поставил вопрос Фромм; "Иметь или быть"). :)
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Сообщение Екатерина и все » Вт окт 30, 2007 11:20 pm

Уже упомянутый здесь Франкл сказал, что целью (смыслом существования) любой вещи (объекта) является что-то, выводящее ее за ее пределы. Например, смыслом утюга является то, что он гладит белье, самолета - то, что он перевозит людей, той самой вазы - что в ней цветочки стоят :) .
По аналогии - целью человека не может быть его личная жизнь (типа сама жизнь или "получать удовольствия"). Ей может быть что-то, что выводит человека за пределы его самого *о, как сказала 8-) *.
Это может быть уже отмеченное творчество. Чем не цель *а не просто способ сущестования* - оставить последующим поколениям созданные (уловленные *если есть такое слово :D * тобой из Вселенной) тобой частицы Прекрасного или научные открытия, которые помогают Человечеству развиваться?
Это может быть и просто привнесение в жизнь добра в любых его проявлениях, чтобы сделать мир лучше :)
А для кого-то это будет - создание семейного очага. И кто знает - что более истинно и значимо? Ведь построить крепкую семью и воспитать хорошего ЧЕЛОВЕКА бывает гораздо сложнее, чем даже сделать великое научное открытие.
Хотя, наверно, это вещи просто несравниваемые :)
Мне как-то вот так кажется :)
Аватара пользователя
Екатерина и все
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 12:18 am
Откуда: Саратов
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кто я? Где я? Когда я?

Сообщение Нигилист » Ср окт 31, 2007 3:03 pm

Мне как-то вот так кажется
Согласен. Жизнь человека имеет не больший смысл, чем существование утюга. :)
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Сообщение Барменталь » Ср окт 31, 2007 3:10 pm

Согласен. Жизнь человека имеет не больший смысл, чем существование утюга.

Это безспорно. Просто, некоторые пытаются оправдать довольно банальную функцию внешней адаптации человека, высокими категориями возвышенного разума. :?
Аватара пользователя
Барменталь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 10:12 pm
Откуда: Рига
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Флегматик

Сообщение Феникс » Ср окт 31, 2007 4:14 pm

Нигилист писал(а):
Мне как-то вот так кажется
Согласен. Жизнь человека имеет не больший смысл, чем существование утюга. :)


но и не меньший ...
САТСАНГ - диалог, в котором ВСЕ исходят из соображений Со-Творчества в Общем деле За Пределами личных представлений каждого.
Феникс
Активист
Активист
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:40 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Сообщение Екатерина и все » Чт ноя 01, 2007 2:34 pm

Барменталь
некоторые пытаются оправдать довольно банальную функцию внешней адаптации человека, высокими категориями возвышенного разума.

О какой " внешней адаптации" идет речь? :?
Аватара пользователя
Екатерина и все
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 12:18 am
Откуда: Саратов
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кто я? Где я? Когда я?

Сообщение MMAI » Чт ноя 01, 2007 4:55 pm

Барменталь писал(а):Просто, некоторые пытаются оправдать довольно банальную функцию внешней адаптации человека, высокими категориями возвышенного разума. :?


Полагаешь, это относится к любой жизненной цели?
Некоторые из них этой самой адаптации здорово мешают.
Cogito, ergo, sum.
http://www.monvizh.narod.ru - мой сайт
http://blogs.mail.ru/mail/mmai/ - мой блог
Аватара пользователя
MMAI
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 12:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Литератор, преподаватель

Сообщение Барменталь » Чт ноя 01, 2007 5:11 pm

Екатерина и все
О какой " внешней адаптации" идет речь?

Выживание.

MMAI
Некоторые из них этой самой адаптации здорово мешают.

Ну, это всего лишь отступление, на фоне общего шага вперёд.
Аватара пользователя
Барменталь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 10:12 pm
Откуда: Рига
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Флегматик

О цели жизни

Сообщение Light » Ср июн 11, 2008 10:10 am

Феникс писал(а):Жизнь ДО психотипов всё же возникла

Соглашусь с тем, что жизнь возникла до того, как люди начали придумывать разные теории, чтобы объяснить разные непонятные факты :)

Нигилист писал(а):Так жить проще, если верить В.Франклу. А Франкл обманывать не любил.

Франкл не про цель писал, а про смысл.

City Angel писал(а):Цель любой ограниченной формы жизни - вспоминать себя бесконечностью

Странная цель какая-то. Расшифруйте, пожалуйста :)
Аватара пользователя
Light
Активист
Активист
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 2:48 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 2
Пол: Женский

О цели жизни

Сообщение Нигилист » Пн июн 23, 2008 12:34 pm

Light писал(а):Франкл не про цель писал, а про смысл.
А в чем принципиальная разница? Смысл жизни в придумывании для нее цели? :)
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

О цели жизни

Сообщение Light » Пн июн 23, 2008 12:46 pm

Нигилист писал(а):А в чем принципиальная разница?

Разница методологическая. Цель - это конструкт теории деятельности. А смысл - конструкт экзистенциальной психологии. Цель и результат, по сути, одно и то же. Смысл - несколько более глубинная структура, и не всегда, в отличие от цели, может легко осознаваться. Смысл имеет отношение и к процессу жизни тоже, а не только к ее результату. Цель и смысл не всегда можно отождествить. Целью моей жизни может быть создание чего-то гениального, а смыслом при этом - воплощение моего предназначения.
Аватара пользователя
Light
Активист
Активист
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 2:48 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 2
Пол: Женский

Пред.

Вернуться в Гуманистическая

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Айрин1, Атех, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, LeRoy, Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs