Что такое свобода? • Психология и соционика

Что такое свобода?

Маслоу, Фромм, Бьюдженталь, Роджерс, Мэй, Сартр, Кьеркегор, Ялом, Ясперс, Франкл, Бисвангер

Что такое свобода?

Сообщение Вжик » Вт окт 14, 2008 12:11 pm

Sandor писал(а):Свобода - осознание возможности, осознание реализуемости и избираемости возможности.


Согласна !!
Только не поняла про Избираемость !

Напишу, может чуть чушь, но попыталась поразмыслить )))

Там где существуют хоть какие то Ограничения - там нет свободы..

Свобода-это там где нет Ограничений в выборе возможностей.

Там где есть Слова Нельзя, не Пущу, Должен, Обязан, там нет Свободы. И нет , я думаю разницы "от" или "для кого". Свобода она или есть или нет.

Ограничения (правила, инструкции, законы) и Свобода- это противоположности.

Хотя противоположности тоже ж СОсуществуют. :) Но Свобода между ограничений, это уже будет не полная Свобода. Выход за Рамки ограничений,-это Свобода !!

Или я что то не так понимаю ? :) И какую то суть не уловила понятия ?

*** Хотя ж вот Моральные установки, общечеловеческие правила. Не убий, не укради и т.п Тоже ж Ограничения.
Тогда, если с ними, все равно не получается полной Свободы. Т.к все равно существуют некоторые Ограничения.

cat81 хорошо сказал, задумал !!! :)
Вжик
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Что такое свобода?

Сообщение maitreya » Вт окт 14, 2008 12:21 pm

http://cpsy.ru/cit2.htm
Свобода... :shock:
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Аватара пользователя
maitreya
Активист
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 1:23 am
Откуда: 56N01,92E50
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: партизан подпольной Луны

Что такое свобода?

Сообщение Вжик » Вт окт 14, 2008 12:39 pm

maitreya писал(а):http://cpsy.ru/cit2.htm
Свобода... :shock:


Чей то я там не поняла не единого высказывания.
У всех такое разное понимание, И я с ними как то не согласна ) И многие вызывают полное отторжение !!!!!! ))) А люди то все умные ))
...все таки как разнятся часто понимания понятий, которые по идее должны быть общечеловеческими - Свободы, Любви, Дружбы, Доброты, чЕСТНОСТИ, сПРАВЕДЛИВОСТИ и т.п у разных людей.

Вот понравилось только

«Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что нам умирать,
на что свою свечу нещадно тратить»
Игорь Губерман
Вжик
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Что такое свобода?

Сообщение maitreya » Вт окт 14, 2008 12:57 pm

Вжик писал(а):Чей то я там не поняла не единого высказывания.
[БИ] ?
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Аватара пользователя
maitreya
Активист
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 1:23 am
Откуда: 56N01,92E50
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: партизан подпольной Луны

Что такое свобода?

Сообщение Вжик » Вт окт 14, 2008 2:19 pm

maitreya писал(а):
Вжик писал(а):Чей то я там не поняла не единого высказывания.
[БИ] ?


Та не )))
Думаю не из за неё )
Просто как то по ценностям не совпадают.

Ещё раз глянула. Хотя - Да... многое думаю из за этого.Но не все !!

Например "Размышляй о смерти " Сразу у меня вопрос -На фига ? )))
Вжик
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Что такое свобода?

Сообщение maitreya » Вт окт 14, 2008 2:37 pm

Вжик писал(а):Например "Размышляй о смерти " Сразу у меня вопрос -На фига ? )))

Однажды какой-то человек спросил:
- Что есть смерть?
И получил ответ короткосложными стихами:
В жизни всё фальшиво,
Есть только одна истина, и эта истина - смерть.
(c) Хагакурэ Бусидо
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Аватара пользователя
maitreya
Активист
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 1:23 am
Откуда: 56N01,92E50
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: партизан подпольной Луны

Что такое свобода?

Сообщение cat81 » Вт окт 14, 2008 2:40 pm

Вжик писал(а):
maitreya писал(а):
Вжик писал(а):Чей то я там не поняла не единого высказывания.
[БИ] ?


Та не )))
Думаю не из за неё )
Просто как то по ценностям не совпадают.

Ещё раз глянула. Хотя - Да... многое думаю из за этого.Но не все !!

Например "Размышляй о смерти " Сразу у меня вопрос -На фига ? )))


Например:
«"Размышляй о смерти!" - Кто говорит так, тот велит нам размышлять о свободе. Кто научился смерти, тот разучился быть рабом. Он выше всякой власти и уж наверное вне всякой власти»
Сенека


Для меня все это слишком гуманитарно и бескомпромисно, как наставление такое, ценить свободу больше жизни... А я скорее вижу компромиссы и свобода не абсолютная ценность...
cat81
Активист
Активист
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 2:23 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Что такое свобода?

Сообщение cat81 » Вт окт 14, 2008 2:46 pm

Там где есть Слова Нельзя, не Пущу, Должен, Обязан, там нет Свободы.

Мне кажется все эти ограничения социальные следствия ограничений заложенных природой, люди слабы, ресурсов часто не хватает, действия не согласованы и конкурентны - необходимость в ограничениях. В тоже время ограничения особенно излишние некомфортны для человека и подавляют личность... Освобождаясь от ограничений человек чувствует себя лучше свободней, но это не абсолют, который либо есть либо нет, а некоторое движение - "свобода от".
cat81
Активист
Активист
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 2:23 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Что такое свобода?

Сообщение maitreya » Вт окт 14, 2008 2:49 pm

cat81 писал(а):Для меня все это слишком гуманитарно и бескомпромисно, как наставление такое, ценить свободу больше жизни... А я скорее вижу компромиссы и свобода не абсолютная ценность...

А зачем привязываться к одному высказыванию из сотен других? По-моему, в том свобода и проявляется, чтобы не в чужих глазах соринки выискивать, а из своего брёвнышко попытаться вытащить... :P
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Аватара пользователя
maitreya
Активист
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 1:23 am
Откуда: 56N01,92E50
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: партизан подпольной Луны

Что такое свобода?

Сообщение Вжик » Вт окт 14, 2008 2:50 pm

maitreya писал(а):
Вжик писал(а):Например "Размышляй о смерти " Сразу у меня вопрос -На фига ? )))

Однажды какой-то человек спросил:
- Что есть смерть?
И получил ответ короткосложными стихами:
В жизни всё фальшиво,
Есть только одна истина, и эта истина - смерть.
(c) Хагакурэ Бусидо



Ты меня решил совсем по [БИ] добить ? :lol:

Если уже ничего нет -Это не может быть Истиной. НУль-это не Истина.
Истина- это Когда больше Нуля, которое можно видеть, чувствовать, понимать, и примеряя с чем то, соотносить с чем то, сравнивая , понимать Истинность. Ноль ни с чем сравнить низя. Ноль это и есть Ноль !
А Истина-это когда что то есть ! :)

*** Захотелось добавить. -И это можно съесть )))) Просто в рифму ))

Может и глупости леплю )))
Но я не понимаю когда Ничего нет, как это может быть Истиной.
Истина-Это же самое правильное. А Смерть совсем неправильное !!!!!


ОООО ! Пошла в Словари

ИСТИНА ж.
Идеал познания, заключающийся в совпадении мыслимого с действительностью, в правильном понимании и знании объективной действительности. // Адекватное отражение предметов и явлений действительности познающим субъектом, воспроизводящее их так, как они существуют вне и независимо от сознания (в философии).

То, что есть в действительности, соответствует ей; правда.

Утверждение, суждение, положение, основанные на житейском опыте.

И нет тут про Смерть )))))))) :P :D (и в шутку и всерьез :) )
Вжик
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Что такое свобода?

Сообщение cat81 » Вт окт 14, 2008 2:51 pm

А зачем привязываться к одному высказыванию из сотен других?

А почему не к этому высказыванию, тем более была реплика именно об нем.
По-моему, в том свобода и проявляется, чтобы не в чужих глазах соринки выискивать, а из своего брёвнышко попытаться вытащить...

Причем тут свобода и критика своего или чужого?
cat81
Активист
Активист
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 2:23 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Что такое свобода?

Сообщение maitreya » Вт окт 14, 2008 2:53 pm

cat81 писал(а):Освобождаясь от ограничений человек чувствует себя лучше свободней, но это не абсолют, который либо есть либо нет, а некоторое движение - "свобода от".

"Свобода от" - это рабство. "Свобода для" - это творчество! :D
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Аватара пользователя
maitreya
Активист
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 1:23 am
Откуда: 56N01,92E50
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: партизан подпольной Луны

Что такое свобода?

Сообщение cat81 » Вт окт 14, 2008 2:54 pm

maitreya писал(а):
cat81 писал(а):Освобождаясь от ограничений человек чувствует себя лучше свободней, но это не абсолют, который либо есть либо нет, а некоторое движение - "свобода от".

"Свобода от" - это рабство. "Свобода для" - это творчество! :D


Свобода начинается со "свободы от".
cat81
Активист
Активист
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 2:23 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Что такое свобода?

Сообщение cat81 » Вт окт 14, 2008 2:55 pm

Рабство - это минимум свободы от.
cat81
Активист
Активист
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 2:23 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Что такое свобода?

Сообщение maitreya » Вт окт 14, 2008 2:56 pm

cat81 писал(а):Причем тут свобода и критика своего или чужого?

А разве свобода может быть отдельной от человека? Она же либо осознаётся, либо бессознательна, и поэтому проецируется на всяческие высказывания... :oops:
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Аватара пользователя
maitreya
Активист
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 1:23 am
Откуда: 56N01,92E50
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: партизан подпольной Луны

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гуманистическая

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Atlant, Алексище, Атех, Experimentator, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gothic Lolita, kurlemushe, Nunki, Prad, Герцог Беррийский, Гримми, SeaSoul, Start_error, TailWind, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Дежавю