Творческая БИ у Джеков • Психология и соционика

Творческая БИ у Джеков

Делай невозможное! Возможное сделают и без тебя.

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Selika » Пт апр 01, 2016 2:27 pm

Маррика писал(а):А мне кажется, что связаны, у Драя например похоже на 2 уровень " Внутреннее стремление: реализовать социально-обусловленные длительные программы, стабильность" и смысл перейти на 3


у Джеков тоже есть социально-обусловленные программы, несмотря на мерность) Может просто они более гибкие, но все равно есть)
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12871
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Selika » Пт апр 01, 2016 2:36 pm

divertida писал(а):с окружением немного понятно (если изначально у Джека окружение - семья "адекватная", то далее по жизни у него все ок должно быть? )


как по мне, чем больше джека жизнь бьет, тем он лучше. алмаз гранится, тксзть)
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12871
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение divertida » Пт апр 01, 2016 7:57 pm

Selika
Кмк это не ТИМно, вдобавок напряжение может привести к тому, что и алмаз треснет
никогда ни с кем не спорь, лучше сделай маникюр
Аватара пользователя
divertida
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5497
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 3:48 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Tigrino » Сб апр 02, 2016 4:05 pm

divertida писал(а):Tigrino
с окружением немного понятно (если изначально у Джека окружение - семья "адекватная", то далее по жизни у него все ок должно быть? )


Нет, не обязательно. Личность - это такое месиво, что там сказывается огромное количество факторов и влияний. Может семья быть нормальная, а итог печальный. А может и наоборот. Хотя в нормальной семье шансов выжить больше. Но это не только к Джекам, а вообще так.

divertida писал(а):
Зачем, правда, он это делает, я не знаю.
- это и есть главный вопрос - нафига пить человеку, пребывающему в нирване? На сей раз позволю себе категоричность - если ты гармоничен, алкоголь особо не нужен. Может Джеки пьют при нарушении механизма внутренней гармонизации? Или загвоздка в окружении: все пьют и я тоже?


Если человек юн, то больше сказывается окружение. Когда человек взрослеет, больше сказываются внутренние заморочки. В нирване вряд ли кто находится. Мы же не знаем, что там у человека внутри. Может, там всё только снаружи благополучно, а внутри - кромешный ад? С другой стороны, если у человека всегда всё благополучно, то он останавливается в развитии и начинает деградировать. Одни от этого ощущения могут начать пить, а другие - подеградировав немного сталкиваются с ситуацией, которую разрешить им не под силу и тоже сдаются. По-разному бывает.

С алкоголизмом (а пить, к примеру, каждый день - это алкоголизм по моему определению), правда, это наверное никак не связано. Алкоголизм вроде неплохо изучен и там насколько я помню связаны два или три фактора, в совокупности дающие сложность выхождения из запоя. Алкоголь - наркотик, привыкание к нему в наличии [1], поэтому возникает ломка. Алкоголь также подавляет волю, причём эффект уходит медленнее, чем опьянение. Соответственно, никакого желания сопротивляться потребности выпить ещё не возникает. Многие люди ведь и правда просто тупо пьют для кайфа, не задумываясь или отрицая алкогольную зависимость.

[1] Интересный график возникновения зависимости и летальности различных наркотиков : выше - больше зависимость, правее - легче получить летальную дозу.
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Tigrino » Сб апр 02, 2016 4:10 pm

светлая_ писал(а):
Tigrino писал(а):
светлая_ писал(а):Плохо только то, что ЛИЭ например может быть алкоголик, но при этом с миром в душе, да :D

Запросто. А ещё они очень подвержены внешнему влиянию и сильно зависят от окружения в эмоциональном плане, что оставляет очень широкие просторы для манипулирования и затягивания в любые неприятные истории.

Поэтому видимо в принципе ЛИЭ нередко склонны временами уходить в какое-то своё пространство.
А то и вообще быть часто одному.

Обычно - это временный уход для работы с собственной внутренней ситуацией, чтобы потом прийти обратно с новой картой мира и принятыми решениями. Ну понимает человек, что его всё достало и сваливает прийти в себя, привести в порядок мысли и вообще отдохнуть. В этот момент хорошо обрабатывается информация о прошлых контактах и видны все событийные связи, легко отслеживаются манипуляции и делаются выводы. Извлекая себя из мира на некоторое время, Джек получает возможность работы над собой не отвлекаясь на внешние факторы.
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Tigrino » Сб апр 02, 2016 4:16 pm

светлая_ писал(а):
divertida писал(а):
светлая_ писал(а):
divertida писал(а):Tigrino
с окружением немного понятно (если изначально у Джека окружение - семья "адекватная", то далее по жизни у него все ок должно быть? )

Зачем, правда, он это делает, я не знаю.
- это и есть главный вопрос - нафига пить человеку, пребывающему в нирване? На сей раз позволю себе категоричность - если ты гармоничен, алкоголь особо не нужен. Может Джеки пьют при нарушении механизма внутренней гармонизации? Или загвоздка в окружении: все пьют и я тоже?

Я боюсь что это отчасти может стать собственно частью механизма внутренней гармонизации.
А то что это может организм разрушить - джеку может и не пониматься до конца, учитывая БС

:( иллюзия получения гармонии?

Тут наверное Tigrino лучше бы пояснил. а так - ну наверное цель-то достигнута - ощущение равновесия есть.
В общем, судить тут не берут, я не ЛИЭ, мне сложно понять их вот такие внутренние процессы.


У Джека не может быть иллюзии внутренней гармонии. Самому себя обманывать - это 80-й уровень, как в Оруэлле, надо обмануть себя, а потом забыть, что ты себя обманул :)

Алкоголь не вызывает ощущения гармонии. Он вызывает телесное расслабление, что помогает снять эффекты стресса, когда нет других вариантов (баня гораздо лучше, массаж, секс). Но это в очень умеренных количествах, типа одна стопка водки в неделю. А разговор шёл о патологиях. Там уже скорее всего тим человека не играет роли.
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Tigrino » Сб апр 02, 2016 4:17 pm

Selika писал(а):
divertida писал(а)::( иллюзия получения гармонии?


это не иллюзия)

дополнить хотелось бы, что обычно Джек понимает, когда грань, за которой нет возврата, и останавливается сам, сам ищет помощь. Но пока грань не достигнута, то да, можно действовать и таким способом, чтобы гармонизировать состояние. классический пример - Доктор Хаус, не устаю удивляться как четко все-таки там специфику Джеков подметили.


Жутчайшая ролевая модель, согласись. Его просто надо тупо запретить. Джеки же не разбираются, что это патология, и начинает кальку с этого беспредела в собственной жизни рисовать.
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Ами » Сб апр 02, 2016 4:24 pm

Жутчайшая ролевая модель, согласись.
Его просто надо тупо запретить. Джеки же не разбираются, что это патология, и начинает кальку с этого беспредела в собственной жизни рисовать.


Людям, которые рисуют кальку в свою жизнь со всяких ролевых моделей, и без докторхауса ничего не поможет.
Ами
Участник
Участник
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 1:42 am
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Tigrino » Сб апр 02, 2016 4:36 pm

Ами писал(а):
Жутчайшая ролевая модель, согласись.
Его просто надо тупо запретить. Джеки же не разбираются, что это патология, и начинает кальку с этого беспредела в собственной жизни рисовать.


Людям, которые рисуют кальку в свою жизнь со всяких ролевых моделей, и без докторхауса ничего не поможет.


Вообще-то это делают все люди без исключения. И таки да, большинству уже ничего не поможет :D
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Selika » Вт апр 05, 2016 9:24 am

Tigrino писал(а):Жутчайшая ролевая модель, согласись. Его просто надо тупо запретить. Джеки же не разбираются, что это патология, и начинает кальку с этого беспредела в собственной жизни рисовать.


С другой стороны, они могут узнать себя в Хаусе, и, посмотрев как это выглядит со стороны, сделать противоположные выводы.

Хотя я тоже за запрещение того, что мне кажется носителем вредных идей :D
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12871
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Творческая БИ у Джеков

Сообщение natka_vmiks » Пт июл 15, 2016 5:40 pm

Oleg писал(а):Творческая [БИ] у Джеков

В чем проявляется?
Как Джеки воспринимают время?
Насколько хорошо предвидят будущее и по каким вопросам это предвидение срабатывает, а по каким нет?
Часто ли опаздывают?
Как относятся к опозданиям других?

Работа функций у Джека Лондона

1. ЧЛ - деловая логика (базовая)
2. БИ - интуиция времени (творческая)
3. ЧЭ - этика эмоций (ролевая)
4. БС - сенсорика ощущений (болевая)
5. БЭ - этика отношений (суггестивная)
6. ЧС - силовая сенсорика (референтная)
7. БЛ - структурная логика (ограничительная)
8. ЧИ - интуиция возможностей (фоновая)


я никак не пойму абревиатур от названый , почему б и если это интуиция и время ? как вообще заппомнить сочитание этих букв ?
Аватара пользователя
natka_vmiks
Активист
Активист
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2016 5:02 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Флегматик

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Tigrino » Пт июл 15, 2016 5:45 pm

Происходит от фигурок, которыми функции рисуют: круг, треугольник и т.д.
ч = чёрная, ибо закрашенная внутри фигурка, экстравертная функция
б = белая, незакрашенная фигурка, интровертная функция
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение natka_vmiks » Пт июл 15, 2016 7:01 pm

Tigrino писал(а):Происходит от фигурок, которыми функции рисуют: круг, треугольник и т.д.
ч = чёрная, ибо закрашенная внутри фигурка, экстравертная функция
б = белая, незакрашенная фигурка, интровертная функция

спасибо
Аватара пользователя
natka_vmiks
Активист
Активист
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2016 5:02 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Флегматик

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Ср мар 07, 2018 11:41 pm

У джека вот такая штука творится.
Лютейше боится бесполезно тратить время. Поэтому каждый раз лютейшие проблемы с поиском работы. Не получается откликаться на много ваканский - боится, что кто-то и оттуда и оттуда позвонит, и он не будет знать куда идти. Или позвонят, а он уже нашел, откажется, а после оказалось что не подходит, и уже прошлую возможность не вернуть. По той же причине люто боится идти куда-то учиться, так как считает, что может потратить время, а окажется что не его это, хотя мог тратить время на поиск работы или чего-то более подходящего. Фоновую в панике по творческой вообще отшибает, либо лихорадочно колотит. И чтобы она опять заработала нужно объяснять как действовать в разных ситуациях и что они нормальные.

Но вот с учебой у нас с ним одинаковый страх. И уходить неприятно - раз начали, и оставаться смысла нет.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение kurlemushe » Ср мар 07, 2018 11:51 pm

Скорее не боится терять время, а хочет выжать по максимуму из любой ситуации.
А вот где и как получится больше не всегда понятно - и там перспективы и тут...

Ну и ещё получается отказывать тем которые на тебя рассчитывают, тоже трудно :)
Аватара пользователя
kurlemushe
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3633
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 2:48 am
Откуда: Лондон на Дону
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник

Пред.След.

Вернуться в Джек Лондон

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Orcus, ShurikZer, TailWind, Yandex 3.0 [Bot]