Творческая БИ у Джеков • Психология и соционика

Творческая БИ у Джеков

Делай невозможное! Возможное сделают и без тебя.

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение vselennaya » Чт мар 08, 2018 4:18 pm

Noesis писал(а):
vselennaya писал(а):Не моя цитата :)

Моя ошибка, да. :add141

Ничего страшного :)
Гримми писал(а):Я просто в восторге от тебя. Ты самая интересная личность, с которой я общалась в жизни.

☾ ☆
Аватара пользователя
vselennaya
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7631
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 4

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Чт мар 08, 2018 4:36 pm

Что делает джек когда выжидает отлично описано вот тут http://shturval.me/select/#london
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Selika » Чт мар 08, 2018 7:07 pm

Дело в том, что существует два разных формата.


Я не вижу принципиальной разницы между этими форматами, есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать, есть время выжидать, а есть время действовать. Все ситуативного выбирается в интересах цели.

Но выжидать и правда трудно, очень. Хотя отчётливо понимаешь необходимость этого.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Selika » Чт мар 08, 2018 7:32 pm

Что делает джек когда выжидает отлично написано вот тут


А где там про ожидание написано? Я только вижу про стремление к одиночеству и многообразие внутренних состояний.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Чт мар 08, 2018 8:10 pm

Selika писал(а):
А где там про ожидание написано? Я только вижу про стремление к одиночеству и многообразие внутренних состояний.

Именно где про БИ написано.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Selika » Чт мар 08, 2018 8:19 pm

Именно где про БИ написано.


Может, процитируете?
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Чт мар 08, 2018 8:39 pm

Selika писал(а):
Именно где про БИ написано.


Может, процитируете?

Субъектная интуиция
Целостность внутренней ситуации. Внутренняя гармония. Состояние, настроение, чувство времени. Оценка событий, действий людей, мораль.

Творчество проявляется в свободной манипуляции внутренней ситуацией. Например, человек сидит и вроде бы ничего не делает, а в действительности он решает что-то внутри себя. Он входит в какие-то состояния, которые большинству людей других типов совершенно недоступны.

Объем психологического пространства в области творческой функции у Джека существенно больше, чем у людей других типов, у которых этот элемент ИМ не на творческой функции.

Когда человек одного типа ИМ говорит о каких-то нюансах, связанных с творческой функцией, для других типов ИМ это может быть интересно, но совершенно непонятно. Здесь часто возникает непонимание, связанное с тем, что, общаясь с помощью одних и тех же понятий, одних и тех же слов, люди подразумевают за этими словами совершенно разный объем. Это непонимание иногда является принципиальным. Его очень сложно объяснить. Это все равно, что, допустим, филиппинец будет рассказывать про рис европейцу. На Филиппинах в языке хануноо есть более 90 слов, обозначающих рис [20], а у европейцев — одно. При переводе колоссальный объем этого понятия исчезнет совершенно незаметно и для тех и для других. Так же и здесь: творческая функ­ция раскрывает очень большой объем определенного элемента ИМ, этот же элемент на другой функции порождает объем значительно меньший. Иногда люди не понимают друг друга не потому, что они глупы или негативно настроены, а просто потому, что им нечем: в их описании мира нет соответствующей этому объему структуры.

Джек, как правило, не рвется в артисты, у него творчество проявляется как-то по-другому. Он может, допустим, уйти на охоту на четыре месяца куда-нибудь в тайгу, и для него это нормально (по романам Джека Лондона это хорошо видно). Он может находиться в разных состояниях, в которые человек попадает в силу обстоятельств на охоте: без еды и питья, в голоде и холоде. Ему никто не нужен здесь. Этому типу, возможно, легче других дается состояние самодостаточности, тем более что внешние отношения у него - в зоне страхов. Есть типы, для которых это невозможно, а для Джека — совершенно нормально. Он может быть в одиночестве долгое время. У меня есть приятель, который живет на лесном кордоне лесником. Ему спокойно и нескучно. Он там один.

Василий Максимов, довольно известный человек, один из первых и, с моей точки зрения, лучших переводчиков Карлоса Кастанеды, тоже ушел 20 лет тому назад в лес и жил там на кордоне. Так у Джека реализуется творческая функция. А вот Наполеон там, наверное, долго не выдержал бы, да и Дон Кихот, пожалуй, тоже. А Гамлет, как бы он там жил? Без рампы?! А Дюма, с кем бы он там разговаривал? С лосями? Правда, Дюма-отец, когда создавал свои бессмертные романы, запирался в своем замке и даже поднимал мост. Но он был со своими персонажами, а это несколько другое.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Selika » Чт мар 08, 2018 9:04 pm

И где здесь про ожидание?
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Чт мар 08, 2018 10:27 pm

Selika писал(а):И где здесь про ожидание?


Самое первое. Если джек сидит и ничего не делает, значит он думает.
У джека это выражается в том, что он исследует накопившиеся вопросы. Обычно по слабым функциям, вроде отношений или логических связей.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Чт мар 15, 2018 1:31 pm

Джеки а что у вас с памятью и интуицией?

На примере знакомого:
Он запоминает все что видит, но не всему придает значение. Причем, это у него выражается в том, что он как будто находится в поле окружающей среды и все сканирует. Он может управлять этим полем восприятия, и когда он подавлен то поле сразу сокращается и он замыкается в себе.И если джек из-за суггестивное посчитает, что такое состояние правильное, то будет очень тяжело убедить его в обратном и вернуться к правильному восприятию.
В нормальном состоянии поле очень широкое, особенно с объективизмом он может запоминать все что видит и слышит, так как это было в его поле реальности, а раз было, он запомнил. И вот такие моменты у него ощущаются, по его словам, как будто стрела попадает в цель.

Интуиция у него работает также. Появляется чувство стрелы в цели, он это выбирает, и как правило угадывает. Особенно это интересно тогда, когда он может интуитивно выдавать факты в нужное время, сам того не осознавая.

Недавно проводил эксперимент, мы играли в викторину на приставке, и он фильтровал вопросы в начале логически, а после отвечал на тот, где появилось то самое чувство. Причем, он это все когда-то видел или слышал, но не помнит, поэтому если задать ему вопрос об этом, он не вспомнит, а если сконцентрируется на поле восприятия, то сможет вытащить подобный факт.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Selika » Чт мар 15, 2018 3:08 pm

Hesperus писал(а):Джеки а что у вас с памятью и интуицией?


*лицорука*

это в цитатнЕГ :D :D :D
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение ENTP » Чт мар 15, 2018 4:46 pm

Hesperus писал(а):Интуиция у него работает также. Появляется чувство стрелы в цели, он это выбирает, и как правило угадывает.

Чё мы тогда время теряем, пускай свой прогноз даст по фондовому рынку, и кучу денег всем принесёт.
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8512
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Чт мар 15, 2018 6:45 pm

ENTP писал(а):
Hesperus писал(а):Интуиция у него работает также. Появляется чувство стрелы в цели, он это выбирает, и как правило угадывает.

Чё мы тогда время теряем, пускай свой прогноз даст по фондовому рынку, и кучу денег всем принесёт.

Не интересуется.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Indiя » Пт мар 16, 2018 4:22 pm

Hesperus
А ты прям вот совсем не хочешь для "своего Джека" отдельную темку (на этом мож даже подфоруме) завести? Чтоб всю инфу компактненько собрать. Для целостности. Образа :)
Давно пора. По мне.
А в профильных темах интереснее конечно было бы самого чувака почитать. О котором ты собстна здесь везде толкуешь. Информативнее.
Он в курсе?
Хотя бы того, что он Джек.
Ждем-с...
Аватара пользователя
Indiя
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 10:12 pm
Откуда: неоригинально
Медали: 1
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Re: Творческая БИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Пт мар 16, 2018 6:06 pm

Indiя писал(а):Hesperus
А ты прям вот совсем не хочешь для "своего Джека" отдельную темку (на этом мож даже подфоруме) завести? Чтоб всю инфу компактненько собрать. Для целостности. Образа :)
Давно пора. По мне.
А в профильных темах интереснее конечно было бы самого чувака почитать. О котором ты собстна здесь везде толкуешь. Информативнее.
Он в курсе?
Хотя бы того, что он Джек.

Отдельно не соберу все. А тут по темам распределено и удобно.
Мой джек самый нормальный не стереотипный джек. Это тут есть типичные представители, которые начитаются кривых описаний, а после тащат это дальше, объявляя, что может быть только так, а не иначе, полностью игнорируя как это работает в реальности.

Знает. Он и по Рейнину джек, и по модели А, по MBTI он тоже джек, только с интроверсией не угадывает, и выдает 55%.
Причем там не просто отдельные части совпадают, как у других яжтипировщиков, а действительно все.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Пред.След.

Вернуться в Джек Лондон

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Anaevr, Atlant, Алексище, Скорпион_под_шубой, ENTP, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kuvaldos, Nayt, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]