Гипотеза о роли Драйзера (ЭСИ) в социуме

[divertida]

Leau
Согласна на 100%и... + можно и то и другое вместе в зависимости от условий поставленной задачи...

[verika]

Похоже кто-то из БЭ Вас обидел...

не то, чтобы обидел, но раздражает, когда на мозги капают

[divertida]

verika
полагаете только БЭ на мозги капать умеют? Ведь доставать людей можно по-разному или нет?

[verika]

divertida
естественно. Но только базовые БЭ чувствуют себя обязанными это делать

[Leau]

увствуют себя обязанными это делать

Это рационально-экстравертное, а не БЭшное.

[Sol_]

одна из ролей ЭСИ в социуме состоит в формировании имиджа социальных общностей

Формирование имиджа - базовые ЧЭ, в первую очередь.

[Эфиоп]

В контексте статьи вспоминается старый принцип оценки людей: "Хочешь узнать, что из себя представляет человек - послушай что он говорит про других". С учётом того, что в других мы видим прежде всего себя, морализаторство и подозрительность Драйзеров мягко говоря настораживает.

[Наталья Ромодина]

Цвет времени (ЭСИ) также использует аналогичный приём, идя при этом более сложными путями и действуя более тонко и завуалированно. Особое внимание при этом уделяется негативизации ИЛЭ. В целом же у данного автора довольно ярко просматривается нацеленность на формирование как негативных, так и положительных ТИМных имиджей.

А-а, ну если Цвет времени!..
Тады понятно.

[Маррика]

Эфиоп
Очень многое от воспитания зависит, от наполнения . Иногда описания Стратиевской очень наполнены оценками, особенно почитайте Драйзер - Максим, там целый трактат на эту тему. Но когда ты морально прав и чувствуешь запрос, и есть сила на него ответить, очень сложно сдержаться и не покалечить при этом кого-нибудь, поэтому Драйзеры не любят быть постоянно на людях, очень большая вероятность нажить врагов. А Драйзерам все-таки хочется быть хорошими

[InsideOut]

На злобу дня)

[divertida]

InsideOut

[на лошади весёлой]

Цвет времени (ЭСИ) также использует аналогичный приём, идя при этом более сложными путями и действуя более тонко и завуалированно. Особое внимание при этом уделяется негативизации ИЛЭ. В целом же у данного автора довольно ярко просматривается нацеленность на формирование как негативных, так и положительных ТИМных имиджей.

А-а, ну если Цвет времени!..
Тады понятно.

Для подтверждения этих слов я хотел дать ссылку на показательную статью данного автора. Она посвящена рассмотрению соционических аспектов, однако собственно рассмотрение аспектов в начале статьи вместе с таблицей заняло около 50%, после чего автор вдруг почему-то переключился на ИЛЭ и начал поносить данный ТИМ, и, по-моему, этому была посвящена вся оставшаяся часть материала.

С сожалению, данный материал найти уже не могу.


И ещё - благодаря Cassiopea нашлось описание ЭСИ (от г-на Слинько), в котором есть моменты, которые согласуются c гипотезой.

Вот что писал я:

1. Гипотеза о роли Драйзера (ЭСИ) в социуме

Гипотеза состоит в том, что по крайней мере одна из ролей ЭСИ в социуме состоит в формировании имиджа социальных общностей (социальных групп).

3. Специфика деятельности ЭСИ в соционическом ареале

3.1. Работа с социальными общностями

По-видимому, ЭСИ «работают» преимущественно над имиджем социальных общностей, а не индивидуумов – вероятно, по причине превалирования над .

(Будет ли осуществляться «негативизация» или «позитивизация» всей социальной общности, зависит, видимо, от -отношения к конкретному представителю (конкретным представителям) социальной общности.)

А вот что отмечается в описании Слинько:

Очень привлекательной для Блюстителя выглядит социология. В своем стремлении классифицировать людей на группы по формальным признакам именно в ней Блюститель находит радость души.

Другое дело, что группы эти искусственные, признаки, по которым человека можно отнести к той или иной группе, банальны. Но все равно искомое достигнуто: человеки разложены по полкам, и к каждой привешен ярлык с указанием сорта и цены "товара".

Это Блюститель придумал и абсолютизировал "субкультуры" — слишком сложно ему согласиться с существованием бесконечного разнообразия человеческих индивидуальностей.

"Мафиозность" Блюстителя имеет очень широкий контекст. Она ярко проявляется, например, в отношении к детям: для своего собственного ребенка Блюститель поистине преданный родитель, "чужого" же может двинуть так, что увечье останется памятным на всю жизнь.

(Если говорить об этом описании в целом: на мой взгляд, в нём уж слишком сгущены краски и ЭСИ изображены намного хуже чем в действительности.)

[на лошади весёлой]

Ещё в тему - не так давно на "Идеале" в одном обсуждении было сказано:

Я тоже посмотрела 5 минут и меня этот экспонат стал подбешивать) не Нап и не этик. Я тоже за альфийского логика, но не за Роба, а за Дона. Робы меня не бесят, а этот производит впечатление самовлюбленного дебила) несет чушь, прости меня господи и форумчане...

По моим наблюдением, в соционической среде для ЭСИ характерно подобное злословие в адрес ИЛЭ. На мой взгляд, дело иногда начинает доходить до кликушества.

Вообще, от деятельности ЭСИ в соционической среде создаётся впечатление какой-то информационной агрессии, и для её нивелирования даже был создан проект "Соционическая контрпропаганда"

На мой взгляд, причина здесь в том, что ЭСИ просто абсолютизируют разделение людей по ТИМам (и другим признакам) и начинают судить о людях на основе их принадлежности к ТИМам и другим признакам. Это очень заметно проявляется, например, у Стратиевской, у которой дело доходит даже до того, что она воспевает "квестимов" и "объективистов" и порицает "деклатимов" и "субъективистов".

То есть, на мой взгляд, тут идёт расклад в духе: "Люди разделены по лагерям (т.е. общностям, признакам), и вот здесь наш лагерь, а вот там вражеский лагерь, и ежели ты принадлежишь ко вражескому лагерю, то ты какой-то "недоделанный" и тебя нужно всячески поносить и "опускать"". Один ЭСИ, кстати, Альфу так и называет — "вражеская квадра" (скорее всего в шутку, но тем не менее).

И ещё особенность состоит в том, что во "вражеский лагерь" входят самые худшие люди. Просто тотально худшие, по всем параметрам, — и по интеллекту, и по человеческим качествам, — по всему. И типирование происходит, по-моему, на этом основании: "В человеке что-то не нравится? Это не наш, это чужой, из вражеского лагеря".

Кроме того, типирование ещё и осуществляется на основе стереотипов и проекций.

Подытоживая: причина подобной информационной агрессии в соционическом ареале, видимо, заключается в абсолютизации разделения по каким-либо категориям и выделении среди этих категорий "своих" и "чужих".

[яра]

на лошади весёлой
Ну, по моим наблюдениям, это формирование имиджа происходит не так, как Вы описали.Проблема Драев в том, что как бы они не старались встроится в коллектив, даже детский, они все равно, в отличии от других ТИМов, выглядят в нем не естественно.Т.е. если Драй старается веселиться, хулиганить, носиться вместе с классом- он всегда будто делает это, наблюдая за собой со стороны, хотя внутренне он этого не чувствует.
Ну, знаете,я вспоминаю старую интеллигенцию- они могли быть бедно одетыми, вроде ничем не выделяться среди других людей, но, даже если они не отвлекались, не говорили, не смотрели- как-то никто не позволял себе , в их присудствии, ни материться, ни хамить...

[на лошади весёлой]

яра, спасибо, это будет принято к сведению.