Дюма и карьера • Психология и соционика

Дюма и карьера

Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение.

Дюма и карьера

Сообщение Hellia » Вс окт 27, 2013 7:57 pm

Вот, собственно и проблематика. Имеем Дюму, со своей неспособностью видеть возможности, с наработанным нехилым опытом в не "дюмской" области, но который самой совершенно не ценится и не воспринимается, как что-то, что можно (и нужно) продавать. Другие, не имея и трети того, лезут по карьерной лестнице ввысь, а Дюме с её опытом... скууучно. И, где-то, в чём-то обидно смотреть, как люди, не имеющие понятия в области применения, занимают лучшие должности. Мотивации как-то выпендриваться опять же никакой. На работу пришла, что надо сделала и на этом вклад закончен. Ни о какой инициативе или творческого подхода и речи нет.

Как научиться давать себе пинка под зад, чтобы получилось? :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Переучиваться на что-то "дюмское" типа массажики - отели итд поздно по возрасту, да и финансовую ответственность за семью никто не снимал, а альтернативное обучение потребует ресурсов времени и финансов.

Пока вижу только один выход: перестать быть Дюмой на работе. Поменьше улыбаться, поменьше говорить. Если, то короткими чёткими фразами. Начать жить жизнью проектов.
Born to be child
Аватара пользователя
Hellia
Участник
Участник
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 6:34 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)

Дюма и карьера

Сообщение lenaaa » Вс окт 27, 2013 10:37 pm

на что-то "дюмское" типа массажики - отели
- дюма могут заниматься чем угодно, что им самим нравится и получается. Впрочем, как и любой тим.
Как заставить себя интересоваться карьерным ростом, без понятия. Как бы мне достаточно стабильной работы, чтобы хватало семье на проживание. Как минимум. Как максимум - чтобы работа была интересной, и оплачиваемой побольше чем минимум.
Поменьше улыбаться, поменьше говорить.
ну как бы лучше всего - просто быть собой. Притворство - оно и много сил отнимает, и выглядит неискренне. Имхо продуктивность работы не особо зависит от улыбчивости. Делаешь дело, тебе за это дают денег, не обязательно при этом устанавливать отношения сверх необходимо рабочих.
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Дюма и карьера

Сообщение adamet » Пн окт 28, 2013 10:03 am

Карьера может быть не только вертикальной, но и горизонтальной. Сейчас как-то упор и мода на вертикальную и забывают люди, что Специалист всегда востребован, а Классный Специалист еще и хорошо оплачивается. Если чувствуется, что обделяют в финансах - ищите другую работу, как правило, переходят всегда на повышение оклада. Ну а то, что в начальники попадают люди определенного склада, ни для кого не секрет, как и то, что начальник, не всегда (увы) лучше подчиненного в делах разбирается. Система.
Аналогичная ситуация: не умею пинка давать себе, но со временем поняла, что мне важнее именно интерес в работе. Подуспокоилась по поводу карьеры и живу счастливо. Просто внешнее давление общества сильно: как, ты не сделала карьеру! карьера должна быть, (самое противное) в твоем возрасте уже пора... Что пора, кому должна? не понятно. Себе должна только, быть довольной и выспавшейся, тогда и другим хорошо вокруг)
С Lenaaa согласна - не надо притворяться - это самый быстрый путь к неврастении.
Аватара пользователя
adamet
Участник
Участник
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 8:57 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Дюма и карьера

Сообщение katz » Пн окт 28, 2013 5:36 pm

не знаю, не знаю, извините, что вмешиваюсь.. :)) но у Дюма хотя бы энергия что то делать есть.. я иногда вообще ручку со стола поднять не могу... %-) а Дюма раз-раз, что то делает... и хорошо получается, тем более если работа сенсорная... с планированием, может, тяжело, это да, но это ж не везде нужно)
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дюма и карьера

Сообщение lenaaa » Пн окт 28, 2013 6:25 pm

у дюма проблема не в том, чтобы собственно делать. А в том - что делать, как делать и зачем.
у каждого тима свои сильные стороны есть и есть заморочки
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Дюма и карьера

Сообщение katz » Пн окт 28, 2013 6:29 pm

lenaaa писал(а):у дюма проблема не в том, чтобы собственно делать. А в том - что делать, как делать и зачем.
у каждого тима свои сильные стороны есть и есть заморочки

да я понимаю, но со стороны так прикольно выглядит :Ь берешь, да дона какого нибудь припахиваешь, и все)
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дюма и карьера

Сообщение Hellia » Вт окт 29, 2013 12:37 am

Спасибо, девушки, приободрили немножко :Rose:
Зряплата меня, в общем-то, устраивает.

Удручил момент, что никакого творчества у меня по тому, что я делаю, никогда не было, нет и не будет. Поэтому перспектива как-то ... погрустнела. Специализация узкая, спецов в этой области тоже наперечёт. И я туда как-то затесалась :unknown: Умудрилась почти десяток лет проработать и пришла к забавному выводу, что пора бы и в начальники. То, что получается у моей начальницы-Гюгоши, получится у меня тоже. Да и если можно зарабатывать больше, то почему бы и нет.

Хочется расти, развиваться в проф. направлении и зарплате. И, как-то, никак. Как-то обидно. Молодые девушки, начавшие раньше меня, руководят уже народцем, а я всё там же. Может и вправду, не заморачиваться? 8-)

Хиханьки карьере вертикальной способствовать не будут. Непрофессионально выглядит, когда практикант закатывается со смеху под объяснение темы. :P А по-другому объяснять как-то не получается...
Born to be child
Аватара пользователя
Hellia
Участник
Участник
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 6:34 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)

Дюма и карьера

Сообщение Hellia » Вт окт 29, 2013 12:42 am

katz писал(а):.. я иногда вообще ручку со стола поднять не могу... %-)


Вмешивайтесь! :D

Да что там ручку! Я иной раз и ножку со стола поднять тоже не могу! :D Ни правую, ни левую. Так удобно сложатся иной раз, что никуда двигаться не хочется. Разве что по очень важному делу типа в подвал за шоколадкой :wink:
Born to be child
Аватара пользователя
Hellia
Участник
Участник
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 6:34 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)

Дюма и карьера

Сообщение katz » Вт окт 29, 2013 9:12 am

Hellia, а ради чего вам становиться начальником? Ради денег? Или ради самореализации? Или еще по каким то причинам?
Творчество - не очень понимаю что это такое... в любом деле есть элемент творчества и есть рутинная часть. Имхо ) да бывают условия, где т. Сказать дышится легче, не такая строгая регламентация скажем, люди приятные... где иррационалу и представителю веселой квадры проще..
Ну на мой взгляд творчество это когда в работу вкладываешь душу, когда есть моральное удовлетворение от результата усилий.. :) в принципе вам с высокой волей почему бы и не стать начальником... и подстроить рабочее место и коллектив под себя.. создать свой мир в соответствиии со своими желаниями.. ведь мало чл, нужна еще и харизма и желание что то делать и активность.. имхо так)
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дюма и карьера

Сообщение Hellia » Ср окт 30, 2013 12:27 am

katz писал(а):Hellia, а ради чего вам становиться начальником? Ради денег? Или ради самореализации? Или еще по каким то причинам?
Творчество - не очень понимаю что это такое... в любом деле есть элемент творчества и есть рутинная часть. Имхо ) да бывают условия, где т. Сказать дышится легче, не такая строгая регламентация скажем, люди приятные... где иррационалу и представителю веселой квадры проще..
Ну на мой взгляд творчество это когда в работу вкладываешь душу, когда есть моральное удовлетворение от результата усилий.. :) в принципе вам с высокой волей почему бы и не стать начальником... и подстроить рабочее место и коллектив под себя.. создать свой мир в соответствиии со своими желаниями.. ведь мало чл, нужна еще и харизма и желание что то делать и активность.. имхо так)


katz, да, очень хорошо Вы сформулировали: "...создать свой мир в соответствиии со своими желаниями...". Денег, в общем-то, и так хватает (хотя до того момента, когда можно сказать, что их слишком много, далековато ещё). Наверное хочется какого-то ощутимого для самой себя результата своего профессионального развития. Именно профессионального. Чтобы самой видеть, чего достигла.

В человеческом плане всё замечательно. Я в фирме почти год только, да и работа за столом, с широкими массами контакта нет, а мне уже весь второй этаж двух соединённых зданий приветливо машет ручками и радостно улыбается, не зная кто я и что. Под одним из зданий я паркуюсь напротив входа, чтоб удобнее было, в, извините, фирменную замечательную столовую, чтобы сцапать там вкусный бутерброд из булочки из цельного зерна с чем-нибудь белковым, помидоркой/огурчиком/листом салата, который, в свою очередь, с счастливым урчанием употребляется по назначению со стаканчиком сладкого Латте, взятом уже на кухонке нашего здания. И с бутербродом протопываю через переход в наше здание и, таким образом, вижу коллег, там трудящихся :add14 Вот они и закондиционировались. Так получилось :)

Ну, и принцип "не говорите мне, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти" никто не отменял. Наверное, на другой уровень свободы хочется, понимая, что и уровень НЕсвободы и ответственности тоже изменится.
Born to be child
Аватара пользователя
Hellia
Участник
Участник
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 6:34 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)

Дюма и карьера

Сообщение Lisabet » Ср окт 30, 2013 1:57 am

А я не поняла, в чем именно проблема :)

Что выбранная область профессиональной реализации не совпадает с рекомендованным списком из популярной статьи про Тим Дюма?

Свободы, по моему представлению, у классного уважаемого специалиста больше, чем у начальника среднего звена. Начальником среднего звена вообще быть сложнее всего - с любого края намного проще. А классный специалист как раз вполне может ставить свои условия и на них сотрудничать.

А вообще искренне рекомендую почитать книги Инны Кузнецовой про карьеру. Она робеспьер, очень белологично все объясняет и обосновывает, при этом чувствуется огромный опыт выступлений и написания текстов, книги очень живые. Вот там как раз мало места уделяется в том числе вопросу - а точно ли оно надо.
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Дюма и карьера

Сообщение katz » Ср окт 30, 2013 3:59 pm

Hellia, а вот смотрите :) вам нужно, чтобы достичь значимых результатов именно на работе? Именно не хобби там, нет? Почему не хобби например? Почему именно работа?

Какбы вот есть какое-то дело, и можно в нем достигать вершин, быть мастером :)) но не обязательно за него деньги получать, можно заниматься помимо работы... впрочем это наверное проблематично, из-за нехватки времени )) поэтому конечно лучше, если работа = любимое дело, где максимально самореализуешься и творчество и все такое
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дюма и карьера

Сообщение Hellia » Сб ноя 02, 2013 1:35 pm

Lisabet писал(а):А я не поняла, в чем именно проблема :)

Что выбранная область профессиональной реализации не совпадает с рекомендованным списком из популярной статьи про Тим Дюма?

Свободы, по моему представлению, у классного уважаемого специалиста больше, чем у начальника среднего звена. Начальником среднего звена вообще быть сложнее всего - с любого края намного проще. А классный специалист как раз вполне может ставить свои условия и на них сотрудничать.

А вообще искренне рекомендую почитать книги Инны Кузнецовой про карьеру. Она робеспьер, очень белологично все объясняет и обосновывает, при этом чувствуется огромный опыт выступлений и написания текстов, книги очень живые. Вот там как раз мало места уделяется в том числе вопросу - а точно ли оно надо.


Спасибо за рекомендацию книги! :Rose: Прикольным образом, по причудам судьбы получилось так, что полученная специальность даже в список входит. Подозреваю, что дело-то не в этом. Может быть, просто проблема с применением реального опыта, знаний и сильных сторон в нужное русло? Не понятно, почему других повышают, а меня нет, чего не хватает для этого мне и как другие с меньшим "набором" получают в карьерной лестнице более интересные места. Почему не я-ааа?! :) Как из фильма "Не валяй дурака": Проституток им подавай! ... А МЫ чем хуже?! :D
Born to be child
Аватара пользователя
Hellia
Участник
Участник
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 6:34 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)

Дюма и карьера

Сообщение Hellia » Сб ноя 02, 2013 1:58 pm

katz писал(а):Hellia, а вот смотрите :) вам нужно, чтобы достичь значимых результатов именно на работе? Именно не хобби там, нет? Почему не хобби например? Почему именно работа?

Какбы вот есть какое-то дело, и можно в нем достигать вершин, быть мастером :)) но не обязательно за него деньги получать, можно заниматься помимо работы... впрочем это наверное проблематично, из-за нехватки времени )) поэтому конечно лучше, если работа = любимое дело, где максимально самореализуешься и творчество и все такое


Да! Именно на работе хочу! С хобби - правильно заметили - сложновато по времени. Неделя так проходит: сон - езда на в бюро - работа - езда домой - сон. И так по кругу. На работу уходит больше, чем на сон :wink:

Хочется хорошо получать за то, что хорошо получается. А если получаю не так, как хотелось бы, тогда, наверное и ... получается не так, как хотелось бы? :add236 :D А, значит, это можно изменить. Всё, что зависит от самого себя, лежит в собственных руках. Это просто вопрос выбора. Можно выбрать лежать на диване с какао и самоиспечёнными плюшками на соц пособие, не силь напрягаясь (хорошо, на соц пособие какао можно заменить чайком). А можно поднапрячься и чего-то хорошего достичь. Хочу достичь. Или понять, почему не могу достичь и успокоиться с чашечкой какао в руке.

Хотя ключик, скорее всего, кроется в том, что работа не является любимым делом, как таковым. Именно деятельность сама по себе, именно в этой сфере применения моего диплома. Чисто по духу, организации - НЕ МОЁ! Но: хорошо платят (простите меркантильность!)

Не всё, что делаешь, приносит удовольствие. И те, кто карьеру делает, тоже не наполнены энергией энтузиазма. Они же как-то находят способ. А у меня пока никак не получается. :(
Born to be child
Аватара пользователя
Hellia
Участник
Участник
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 6:34 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)

Дюма и карьера

Сообщение katz » Сб ноя 02, 2013 5:40 pm

Hellia писал(а):Да! Именно на работе хочу! С хобби - правильно заметили - сложновато по времени. Неделя так проходит: сон - езда на в бюро - работа - езда домой - сон. И так по кругу. На работу уходит больше, чем на сон :wink:

Хочется хорошо получать за то, что хорошо получается. А если получаю не так, как хотелось бы, тогда, наверное и ... получается не так, как хотелось бы? :add236 :D А, значит, это можно изменить. Всё, что зависит от самого себя, лежит в собственных руках. Это просто вопрос выбора. Можно выбрать лежать на диване с какао и самоиспечёнными плюшками на соц пособие, не силь напрягаясь (хорошо, на соц пособие какао можно заменить чайком). А можно поднапрячься и чего-то хорошего достичь. Хочу достичь. Или понять, почему не могу достичь и успокоиться с чашечкой какао в руке.

Хотя ключик, скорее всего, кроется в том, что работа не является любимым делом, как таковым. Именно деятельность сама по себе, именно в этой сфере применения моего диплома. Чисто по духу, организации - НЕ МОЁ! Но: хорошо платят (простите меркантильность!)

Не всё, что делаешь, приносит удовольствие. И те, кто карьеру делает, тоже не наполнены энергией энтузиазма. Они же как-то находят способ. А у меня пока никак не получается. :(


дааа... сложно как :))
что могу посоветовать из чисто своего опыта...

скооперироваться с каким нибудь логико интуитом альфийским, чтобы он вам подсказывал по работе... благо их немало, наверняка у вас на работе они есть :)
возможно из-за неясности ситуации по болевой, есть такой элемент зачарованности карьерой и т.п. ЧЛ на самом деле неинтересная штука :)
то есть... если неинтересно, то можно попытаться найти интерес... как то настроить себя искусственно...
найти какие то подсказки по ЧЛ через ЧИ и БЛ - от других людей... возможно, если получится организовать свою работу более эффективно (что и есть ЧЛ), то будет проще работать и энтузиазм появится, и будет интересно...
или попробовать найти другую работу, чтобы там все было, и деньги и интересность.. :)
но если оставаться на этой работе, то еще как вариант можно попробовать найти для себя стимул работать в чем-то, что интересно... найти какое то хобби... например, путешествия - и отталкиваться от этой мотивации... на такие приятности как путешествия нужны деньги, и поэтому нужно потрудиться на работе..) то есть, когда совсем уныло и скучно становится на работе - подумать о том, что будет потом... какое за это будет вознаграждение :))
еще мне кажется, нужно понять - не вдохновляет сама идея вашего занятия... как пример - работа в банке, скучно, а работать учителем было бы интересно и видно, как это приносит пользу, общение интересное... либо же не нравится именно от организации рабочего процесса...
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Дюма

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Атех, Baidu [Spider], светлая_, Dima Bozhenko, Gabriela, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Joker, LaVague, Marat, Orcus, Prad, Гримми, Sarah Connor, sute_girl, TailWind, tort000, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Варшава, ВадимДюма