Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Дон Кихот - Гюго, Дюма - Робеспьер, Жуков - Гамлет, Есенин - Максим Горький, Бальзак - Драйзер, Наполеон - Джек Лондон, Гексли - Штирлиц, Габен - Достоевский

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение Oleg » Сб янв 09, 2010 1:14 am

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)


Оба партнёра здесь экстраверты, позитивисты, конструктивисты. Каждый из них стремиться услужить партнёру делом и это вызывает особую симпатию и расположение. У каждого из них быстро возникает ощущение серьёзности отношений.

Каждый из них инициативен, активен и деятелен. Каждый стремится руководить активностью другого и, разумеется, никто из них не желает ограничивать свои интересы домом и семьёй. Можно предположить, что функции интроверта здесь скорее возьмёт на себя этик - сенсорик (Гюго) и то, при условии, что это — женщина.

С первого же знакомства партнёры производят приятное впечатление друг на друга. Дон-Кихоту импонирует домовитость, хозяйственность Гюго, его душевная щедрость и теплота, его вкус, импозантность и эстетичность. Его энергия, оптимизм и жизнелюбие, его, доходящая до самоотречения любовь к детям.

Дон-Кихот восхищает Гюго своей эрудицией, фантазией, одарённостью, проницательностью: “ Ты подумай, какой он молодец! Какой умница! Как он всё точно подметил! Как углядел!”

Канал 1 — 6

Аспект “этики эмоций”. Восторженная эмоциональность Гюго безусловно импонирует Дон-Кихоту и активизирует его. Но со временем поведение партнёра покажется ему слишком жёстким и прямолинейным. Поскольку этика здесь не дополняется необходимой для Дон-Кихота качествами: гибкостью и манипулятивностью, вследствие чего он вскоре почувствует некоторый этический дискомфорт, а поскольку Дон-Кихот и сам эмоционально инертен (у него как и Гюго аспект “этики эмоций” находится в инертном блоке), он не успокоится, пока сполна не “разрядится” эмоционально, чем и вызовет некоторый испуг и отчуждение Гюго. Эмоциональные и этические проблемы для Дон-Кихота будут заключаться в том, что его некому в этой диаде утешать и успокаивать.

Аспект “интуиции возможностей”. Фантастические проекты Дон-Кихота и открывающиеся всвязи с ними возможности безусловно очень сактивизируют Гюго и он с нетерпением будет ждать планомерной реализации этих проектов, чего он, разумеется не дождётся, поскольку Дон-Кихот не любит ни реализовывать свои проекты, ни даже просчитывать их до конца. И тем не менее каждый свой замысел Дон-Кихот рассматривает как вполне определившийся и во всех отношениях проработанный проект, котрый не сегодня - завтра начнёт приносить ему плоды.

Гюго этих “плодов” тоже не дождётся и увидев, что дело дальше миражей и фантазий не продвигается, потеряет интерес к замыслам своего партнёра, раздражаясь каждый раз когда тот выдвигает какую-нибудь новую, “перспективную” идею. Со временем к гениальным задумкам Дон-Кихота у Гюго вырабатывается устойчивое скептическое отношение, что в свою очередь влияет на его эмоциональное состояние: периоды апатии чередуются со вспышками раздражения, которые в свою очередь активизируют вспыльчивость Дон-Кихота. (А поскольку гасить эту вспыльчивость уже некому взаимное раздражение партнёров приводит в взаимному отторжению и отдалению.)

Канал 2 — 5

Аспект “сенсорики ощущений”. Дон-Кихот испытывает сенсорный дискомфорт всякий раз, когда его партнёр пользуется аспектом “сенсорики ощущений” в манипулятивных целях — то есть, в качестве поощрения-наказания. (Сегодня я тобой доволен — получай пирожок, завтра ты меня разочаровал — будешь есть холодные макароны.) Такое положение вещей Дон-Кихота в принципе не устраивает: разве можно человека этим наказывать? Подсознательно он настроен на “сенсорную” щедрость и бескорыстие Дюма, которому дарить наслаждение — уже само по себе радость. Поэтому любое проявление заботы и опеки Дон-Кихот воспринимает как должное — ни активизироваться особым образом, ни “отрабатывать” эти пирожки он не будет, поскольку полагает, что эта щедрость в первую очередь необходима его партнёру как самое естественное состояние его души.

Поэтому, если Дон-Кихот получает “сенсорный праздник” с упрёками и оговорками, если ему, вдобавок, в довершение всего предъявляют счёт, он может быть глубоко обижен и разочарован, поскольку получает информацию, которая не увязывается с его суггестией — такого он от партнёра не ожидает и такую модель поведения себе не представляет. Со временем он начинает настороженно относиться к “сенсорной опеке” Гюго, опасаясь, что ему впоследствие предъявят какие - то несуразные претензии и непомерные требования.

Аспект “логики соотношений”. В свою очередь и Гюго не слишком долго пребывает в счастливом заблуждении относительно логики Дон-Кихота. Первое, что его начинает коробить— отсутствие чётких принципов, маневренность и манипулятивность этого аспекта. Способность Дон-Кихота выходить “сухим из воды” при самых невероятных обстоятельствах возможно и вызывала восхищение Гюго, если бы под эту из изворотливость не подводилась логическая база. Если аспект “логики соотношений” в течение длительного периода времени подаётся в манипулятивной интерпретации (“то так, то этак”), Гюго перестаёт им внушаться—он не получает чётких ориентиров, что только усугубляет разброд в его мыслях. Таким образом, он начинает критически относиться к информации по этому аспекту, а со временем её вообще игнорирует, поскольку понимает, что эта информация не того качества, что ему нужно и, таким образом, вообще остаётся без поддержки по этому аспекту, что у него вызывает и чувство незащищённости, и раздражение.

Канал 4 — 7

Аспект “интуиции вроемени” и аспект “этики отношени”. У обоих партнёров эти аспекты находятся в инертном блоке: один на позиции наблюдательного аспекта, другой на позиции мобилизационного. Что же в результате происходит? Оба партнёра роассчитывают на поддержку по своему мобилизационному аспекту, оба очень нервничают, поскольку этой поддержки не получают, и оба раздражаются, обижаются и предъявляют взаимные претензии, поскольку каждый из них, вместо ожидаемой поддержки получает от партнёра коррекцию своего поведения или в лучшем случае рекомендацию того, как следовало бы поступить. Причём, этой рекомендацией он, естественно, воспользоваться не сможет, поскольку ему не свойственно так поступать.

Например, в случае этических осложнений вместо того, чтобы сгладить ситуацию или отвлечь Дон-Кихота от какой - то неприятной “разборки”, Гюго позволит событиям развиваться своим чередом, но зато потом уже выскажет своё мнение Дону по поводу его некорректного поведения, чем особенно его разозлит. Ведь в сложной этической ситуации Дон подсознательно рассчитывает на оперативное, дипломатическое вмешательство Дюма. А здесь, мало того, что он не получает этой своевременной поддержки, так ему ещё и “сыпят соль на раны”, изводя всякими бесполезными нравоучениями — ведь ему и так стыдно за свой поступок, за который он, кстати сказать, винит не только себя, но и своего партнёра. Ведь это его партнёр вовремя не вмешался и не разрядил обстановку — а на словах критиковать — мы все мастера! Опять же, и Гюго критикует этику Дона не из вредности, а потому, что такое поведение его шокирует. Ведь подсознательно он рассчитывает на нормативную этику Робеспьера, у котрого с соблюдением приличий всё обстоит сравнительно благополучно. А если даже и требуется какая - то коррекция поведения, то Гюго всегда готов её предоставить, причём, сделает это в очень вежливой и тактичной (по его мнению) форме.

Аспект “интуиции времени”. Упрёки в несвоевременности поступков также возмутят Гюго. Ведь, вопреки всякой критике, он считает все свои действия своевременными, точнее, вынужденно своевременными, поскольку по этому аспекту он очень зависим от ситуации. Гюго будет возмущён и тем, что вместо того, чтобы оказать ему поддержку по этому аспекту — разгрузить его, избавить от лишней спешки, скоординировать его время и действия, партнёр, который палец о палец не ударит для того, чтобы как-то облегчить его распорядок, будет сидеть и критиковать его за несвоевременность поступков. А как же Гюго может скоординировать своё время, если его партнёр — иррационал живёт по свободному и непредсказуемому грапфику? Ведь Дон-Кихот — это же не пунктуальный Робеспьер, который всегда согласовывает своё время и чётко планирует свой распорядок. Дон-Кихот непредсказуем, как любой иррационал: никогда не знаешь, когда он придёт, когда он уйдёт, когда его накормить, когда за ним убрать, а разве у Гюго кроме этого других дел нет? Разве у него нет других интересов? А на всё это нужно время, а вот времени в партнёрстве с Дон-Кихотом у Гюго как раз и не хватает. Поэтому и упрёки в несвоевременности поступков его обижают — он и так чувствует, что тратит на партнёра гораздо больше времени, чем это следовало бы. Опять же и прогнозами Дон-Кихота Гюго не внушается, его оптимизму давно не верит — считает его наивным мечтателем. Гюго нуждается в чётко выверенных и логически обоснованных прогнозах Робеспьера — может не таких оптимистичных как прогнозы Дон-Кихота, но по крайней более убедительных, реальных и надёжных.

Канал 3 — 8

Аспект “деловой логики” и аспект “волевой сенсорики”. И эти аспекты у обоих партнёров тоже находятся в одинаковом блоке — в манипулятивном. Один из аспектов — на позиции “нормативной фнкции”, другой — на позиции “демонстративной”. Это значит, что оба партнёра проявляют по демонстративным аспектам кипучую деятельность и оказывают свою поддержку там, где она не требуется. То есть, проще говоря — мешают друг другу. А происходит это потому, что“оперативное вмешательство” демонстративной функции одного партнёра попадает на нормативную функцию другого партнёра, которая в поддержке такого рода не нуждается, ей бы вполне хватило и того, чтобы за ней “приглядывали”. Но “приглядывает” - то у нас наблюдательная функция, а она у нас “занята” под совершенно другим аспектом, который “работает” на совершенно другом канале. Так же как и “наблюдательная функция” подаёт здесь информацию “ не к месту” и “не того качества”, так и “демонстративная” лезет со своими услугами не туда, куда её просят, причём делает это очень активно, в то время как информация по этому аспекту “запрашивается” очень пассивная, аналитическая. А в результате возникают взаимные стычки партнёров, взаимные претензии, типа: “Когда надо, так ты не вмешиваешься, а когда не надо — ты лезешь не в своё дело!”

И это действительно так! Дон-Кихоту не нужно, чтобы его защищали по аспекту “волевой сенсорики” — он и сам умеет за себя постоять и очень любит демонстрировать, как хорошо у него это получается. Максимум, что требуется от партнёра — это пронаблюдать его “сражение с ветряными мельницами” и сказать: “Милый ты был великолепен!” — то есть как раз то, что и сделает Дюма.

Совсем иначе поступит Гюго: когда он видит, что “наших бьют”, он обязательно встревает в драку — ведь его “волевая сенсорика” рассчитана на то, чтобы защищать мягкого и уступчивого Робеспьера, слишком деликатного и слишком совестливого для того, чтобы конфликтовать по любому поводу.

Таким образом, “волевая защита” Гюго покажется Дону и неуместной, и унизительной: “Нечего меня опекать! Перед людьми стыдно, что я — маленький? Что ты меня дураком выставляешь?!” Дон очень не любит, когда его “опекают” не там, где надо. Он может даже поколотить своего “защитника”, что уже совсем будет и обидно, и неприятно для Гюго.

Такие же накладки произойдут и по аспекту “деловой логики”. Если Гюго и берётся за какое - то дело, он должен от начала и до конца “раскрутить” его сам. Сам всё рассчитает, сам наметит план действий и уже приготовится его реализовывать, предвкушая крупную экономическую выгоду. Но не тут - то было! Именно на этом этапе он захочет согласовать свои действия с партнёром и “запросит” информацию по аспекту “деловой логики”, котрый у его дуала Робеспьера является наблюдательным (“консультационным”), а его “активатора” — демонстративным. А уж Дон-Кихот не упустит случая продемонстрировать свои “деловые качества”. Первым делом он попытается доказать своему партнёру всю экономическую несостоятельность его проекта, а для этого будет пользоваться своей “изворотливой”, “манипулятивной” логикой, а следовательно и не сможет убедить Гюго. Кроме того, разгромив так тщательно спланированный проект, Дон предложит свою альтернативу, разумеется, только как идею, а не как проработанный проект, — как гениальную и авантюрную задумку, которая рациональному и реалистичному Гюго покажется тем более неприемлемой. Но и уверенности в правильности своего проекта у него уже не будет. Всё это закончится взаимными обидами и упрёками: “Я хотела как лучше, а ты только мешаешь! Ну, и делай теперь сам!”. А в результате никто ничего не сделает.

Отношения активации постепенно отдаляют, охлаждают, интровертируют двух партнёров - экстравертов. Поэтому термин “ активация” больше подходит для двух партнёров - интровертов, которые действительно вместе становятся более активными и открытыми, что, тем не менее, не избавляет их от многих других проблем.

http://socionika-forever.blogspot.com/2007/08/1.html
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 49698
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение Еdge » Вт июл 26, 2011 2:01 am

Обожаю Гюго:)

Как ни странно, зачастую, в компании представителей ТИМа Гюго, мне хочется элементарно сидеть и молчать:) просто такое ощущение, что они сами все скажут и сделают за меня, я просто будто бы любуюсь их плавностью и грациозностью, а также незыблемыми эмоциями, это мегаприятно и уютно:)
Вот.
Последний раз редактировалось Еdge Чт фев 13, 2014 5:56 am, всего редактировалось 1 раз.
Пойми кто ты есть и не изменяй себе.
Аватара пользователя
Еdge
Активист
Активист
 
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:54 pm
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение Artebast » Ср фев 12, 2014 7:42 pm

Самые приятные и ненапряжные отношения у меня с Гюго, очень люблю их)) Дружбу завязываем очень быстро, с первого же разговора по душам, и путь от приятельства до закадычных друзей прямо-таки мгновенно проходим, без церемоний. Активацию чувствую хорошо - как-то сразу после них воодушевляешься и идешь разворачивать бурную деятельность. Гюго вытаскивает оторванного Дона во внешний мир, социализирует, и рядом с ним круг знакомств Дона расширяется на глазах, за что активаторам большущее спасибо :) Они всегда в курсе событий, можно месяц не выходить из дома, пообщаться с Гюго полчасика, и будешь знать все обо всех :D
У девушек-Гюгошек обычно хороший вкус, так что я заимствую у них всякие сенсорные приемчики по уходу за собой, за домом. Кстати, делать стрижку предпочитаю как раз у Гюго (и вообще у творческих сенсориков), и принимать советы по стилю тоже. Все-таки базовая БС она более консервативная что ли, а Гюго подберут как раз то, что мне подойдет, и выглядеть будет незаурядно.
Вроде как активаторы должны утомлять друг друга, но у меня такого не происходит вообще. С лучшей подругой (Гюго с 1Э) мы прожили два года в одной комнате, были не разлей вода, и только под конец у меня стало мелькать в глазах. Ну я для Дона очень спокойна и молчалива, так что наверное это исключение. Обычно происходит так как Edge описала выше - Гюго трепется, а я молчу и наслаждаюсь. Иногда вставляю что-нибудь, что приводит их в неописуемый восторг :) В общем, если я оказываюсь в компании, где есть Гюго - можно расслабиться))
Парней-ЭСЭ тоже вокруг было полно, но дальше хорошей дружбы ни разу не зашло. Кажется, я недостаточно серьезно их воспринимаю.

Теперь немного о минусах глазами Дона. Как ни странно, все они завязаны на Гюговскую этику. Ни БИ, ни БЛ, ни что-либо еще нареканий не вызывают. В общем-то большая проблема в отношениях Дона-Гюго одна - недостаток БЭ, а значит неумение (Дона) и нежелание (обоих) управлять отношениями. Сценарий примерно такой: Гюго делает что-то, что меня обижает, естественно этого не замечая. И естественно слышит, что он редиска. Удивленно вопрошает "А что?" Напрягаю логику и разжевываю ситуацию. На это Гюго после секундного молчания выдает что-нибудь типа "Ну прости. мимими =)" и продолжает заниматься своими делами :D я тоже, не желая заниматься БЭ-нудятиной, думаю "ну проехали, так проехали". И как бы все хорошо, но после нескольких таких повторений накапливаются обиды, и поскольку отсутствует скилл выяснения отношений, со временем отдаляешься от человека.
Еще, поскольку об отношениях в этой паре говорить не принято, можно долго не понимать, а кто ты собственно для Гюго. Вроде как хорошо общаетесь, но Гюго со всеми хорошо общается (такое ощущение). Или он может вдруг про тебя забыть и не позвать куда-нибудь. Всех позвать, а тебя не позвать. Непонятно мне это. Вообще базовые ЧЭ любят собирать большие компании, но они какими-то своими соображениями руководствуются при подборе) Могут позвать каких-то левых людей, которые вообще не вписываются в компанию, а потом удивляться, что вот два придурка испортили вечер. Но надо отдать должное - сплочать людей Гюго отлично умеют.
Аватара пользователя
Artebast
Активист
Активист
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 1:50 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение Еdge » Чт фев 13, 2014 5:25 am

Artebast писал(а):Теперь немного о минусах глазами Дона. Как ни странно, все они завязаны на Гюговскую этику. Ни БИ, ни БЛ, ни что-либо еще нареканий не вызывают. В общем-то большая проблема в отношениях Дона-Гюго одна - недостаток БЭ, а значит неумение (Дона) и нежелание (обоих) управлять отношениями. Сценарий примерно такой: Гюго делает что-то, что меня обижает, естественно этого не замечая. И естественно слышит, что он редиска. Удивленно вопрошает "А что?" Напрягаю логику и разжевываю ситуацию. На это Гюго после секундного молчания выдает что-нибудь типа "Ну прости. мимими =)" и продолжает заниматься своими делами :D я тоже, не желая заниматься БЭ-нудятиной, думаю "ну проехали, так проехали". И как бы все хорошо, но после нескольких таких повторений накапливаются обиды, и поскольку отсутствует скилл выяснения отношений, со временем отдаляешься от человека.

Тонко подмечено!!!
Казалось бы мелочь, а доставляет...
Обратно таки, заметила по отношениям с СЭИ, что он больше парится по поводу времени(стремится планировать), сам надевает на себя поводок(пытается наполнить каждую минуту, на работе это ему вполне удается)), а когда слишком затягивает - я попускаю(не люблю рамок, я вообще последние несколько лет никуда не спешу и не напрягаюсь по поводу времени, и кстати здорово расслабляю СЭИ)... а я по ЧС действую больше чем он, хотя негласно чувствуется, что сенсорикой заправляет он:) и мне нравится когда он весь такой серьезный, грозный типа :add14
забавно работает дополнение 3(ролевая) - 7(ограничительная) ))


2. не смотря на взаимную симпатию с ЭСЭ, до дружбы/отношений тоже ни разу не доходило, и правда воспринимала их как слишком несерьезных, а учитывая сколько у них обычно знакомых... "неуловимых")
Пойми кто ты есть и не изменяй себе.
Аватара пользователя
Еdge
Активист
Активист
 
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:54 pm
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение katz » Чт фев 20, 2014 7:07 pm

интересно :) у меня такие впечатления. Гюго более, чем Дюма прозрачны в плане этики... Все эмоции как на ладони. А у Дюма фоновая, которая чувствуется, и такое ощущение, что человек постоянно оценивает тебя по этике отношений, но молчит :) а самого перекашивает от моего этического дебилизма. Гюго так и скажет, ты ведешь себя плохо, Гексли скажет, ты ведешь себя плохо, я исправляю поведение, и отношения продолжаются.. а Дюма молчит, молчит, и вообще ничего непонятно :)
с другой стороны моей [БЭ] не хватает, чтобы Гюго по этике не колбасило... у Роба то она нормативная, а у Дона то густо то пусто, вызывает культурный шок) у Гюго с этикой все в порядке :) у базовых [ЧЭ] вообще интересно, все на грани эпатажа, а все равно все этично)
Я вот единственно, что не люблю, это когда на меня обижаются за то, что я пропадаю или общаться не могу.. :) а мне приходится извиняться... вроде как от меня ждут, что этого больше не повторится, а оно повторяется.. болевая все же..
а еще с Гюго по [ЧИ] ужасно интересно :)) гораздо интереснее, чем с Дюма.. Дюма ее как то поглощают и все... а у Гюго какое то собственное мнение по этому поводу есть
а еще Дюма больше Гюго ворчат... и я рядом с ними в какой то кисель превращаюсь, [ЧС] сильно ограничительная что ли..
а с Гюго перегрев :D и оставляют мало личного пространства
иногда очень хочется, чтобы этика была подана с интуицией, а не в виде сенсорного безапелляционного мнения...
короче не знаю я :D
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение Artebast » Пт фев 21, 2014 11:16 am

Еdge писал(а):не смотря на взаимную симпатию с ЭСЭ, до дружбы/отношений тоже ни разу не доходило, и правда воспринимала их как слишком несерьезных, а учитывая сколько у них обычно знакомых... "неуловимых")

Мне друг-Гюг как-то однажды прямо заявил: "Вот если бы ты меня игнорила и была бы вся такая отстраненная, не искала бы со мной общения - я бы в тебя сразу влюбился) а так ты, мол своя в доску..." В общем, им экстраверсии Донов тоже многовато. :)

katz писал(а):у меня такие впечатления. Гюго более, чем Дюма прозрачны в плане этики... Все эмоции как на ладони.

Мне, кстати, эмоции Гюго чуть более поверхностными кажутся, не получается увидеть за ними глубоких переживаний. Я плохо чувствую чужие эмоции, но эмоции дуалов (и миражников) часто переживаю как свои, а с Гюго заряжаюсь их состоянием, но не понимаю, что с ними происходит. Но Гюго действительно более прямолинейны, и это очень удобно :)

katz писал(а):у Дюма фоновая, которая чувствуется, и такое ощущение, что человек постоянно оценивает тебя по этике отношений, но молчит :) а самого перекашивает от моего этического дебилизма. Гюго так и скажет, ты ведешь себя плохо, Гексли скажет, ты ведешь себя плохо, я исправляю поведение, и отношения продолжаются.. а Дюма молчит, молчит, и вообще ничего непонятно :)


Ага. У меня те же ощущения.
Аватара пользователя
Artebast
Активист
Активист
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 1:50 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение katz » Пт фев 21, 2014 7:15 pm

Artebast писал(а):
katz писал(а):у меня такие впечатления. Гюго более, чем Дюма прозрачны в плане этики... Все эмоции как на ладони.

Мне, кстати, эмоции Гюго чуть более поверхностными кажутся, не получается увидеть за ними глубоких переживаний. Я плохо чувствую чужие эмоции, но эмоции дуалов (и миражников) часто переживаю как свои, а с Гюго заряжаюсь их состоянием, но не понимаю, что с ними происходит. Но Гюго действительно более прямолинейны, и это очень удобно :)

а мне почему то кажется, что Дюма и Еси как интроверты просто любят кваситься в своих эмоциях, всяко плавать в них, исследовать их.. :) какбы в плане того, что вот, человек интроверт и у него там такой интересный красочный мир, неординарный ( [ЧЭ] творческая) это меня может как экстраверта сильнее притянуть, нежели к экстраверту... но в плане глубины или поверхностности эмоций... не критерий... во первых всегда остается ощущение манипулятивности этой творческой этикой, тогда как от своей базовой никуда не убежишь.. :) а во вторых для меня еще сильно от номера Эмоции зависит... с первой Э базовый ЧЭ буквально дышит, живет своими эмоциями, язык не поворачивается сказать, что они наигранные... трешка самобытная, не наигранная совсем. А вот подстраивающиеся Эмоции наигранные... перестают быть наигранными, если доминирующая зацепит, имхо :)
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение Еdge » Вс дек 07, 2014 11:27 pm

Artebast писал(а):
Еdge писал(а):не смотря на взаимную симпатию с ЭСЭ, до дружбы/отношений тоже ни разу не доходило, и правда воспринимала их как слишком несерьезных, а учитывая сколько у них обычно знакомых... "неуловимых")

Мне друг-Гюг как-то однажды прямо заявил: "Вот если бы ты меня игнорила и была бы вся такая отстраненная, не искала бы со мной общения - я бы в тебя сразу влюбился) а так ты, мол своя в доску..." В общем, им экстраверсии Донов тоже многовато. :)

Уже месяц переписываюсь с Гюго-ФВЭЛ, общение с ним меня просто невероятно расслабляет и "собирает" одновременно. Расслабляет по [ЧЭ] (и очень раскрепощает мою эмоциональность), еще по Воле... А "собирает" в том плане... Что я как то по Робски начала с ним общаться... (максимально развернутые ответы я ему с самого начала давала, поясняла термины до того, как он спрашивал и не только), но сейчас это идет как то иначе, я "типа" холодно(серьезно, но с запросом на [ЧЭ] , Э реакцию) ему отвечаю, но по Эмоциям такой накал задается... причем такое четкое взаимопонимание у меня только с ним.. От Дюма(ЛФВЭ) мне не хватало Эмоций,.. Его даже начали раздражать мои мелкие разводки на [ЧЭ] ... А вот с Гюгом сейчас так комфортно... Его не пугает тот шквал [ЧЭ] , который я постоянно провоцирую на себя( а я реально "дорвалась", еще и "нарываюсь" постоянно :add14 :D )
Вот мне интересно, эт нормально, что Гюг не пытается как-то регулировать [ЧЭ] , выравнивать, задавать мне какие-то рамки... просто с вышеупомянутым ЭСЭ, у нас попутно определенная игра идет, потому может его настолько устраивает ее ход, что он предпочитает все оставлять так как есть(...и его устраивают "фокусы" моей двухмерной [ЧЭ] )


Artebast писал(а):
katz писал(а):у меня такие впечатления. Гюго более, чем Дюма прозрачны в плане этики... Все эмоции как на ладони.

Мне, кстати, эмоции Гюго чуть более поверхностными кажутся, не получается увидеть за ними глубоких переживаний. Я плохо чувствую чужие эмоции, но эмоции дуалов (и миражников) часто переживаю как свои, а с Гюго заряжаюсь их состоянием, но не понимаю, что с ними происходит. Но Гюго действительно более прямолинейны, и это очень удобно :)

Artebast, думаю это связано с тем, что у вас 4Э. Я отлично чувствую Эмоции, но 1Э меня пугают, а 4Э не вызывают интереса....


katz писал(а):у Дюма фоновая, которая чувствуется, и такое ощущение, что человек постоянно оценивает тебя по этике отношений, но молчит :) а самого перекашивает от моего этического дебилизма. Гюго так и скажет, ты ведешь себя плохо, Гексли скажет, ты ведешь себя плохо, я исправляю поведение, и отношения продолжаются.. а Дюма молчит, молчит, и вообще ничего непонятно :)

Молчит, но твои косяки заглаживает. Другое дело, что если Дюма слишком старается по [БЭ] , то меня могут не устраивать(и даже раздражать) его методы налаживания отношений, взаимодействия, если я имею возможность это видеть.
От Дюма/Гюго корректировки по [БЭ] я восприму гораздо спокойнее, даже с благодарностью нежели от [БЭ] шников(Гексли), потому что замечание будет правильно(конкретно для логиков Альфы) для меня сформулировано и высказано.

Вообще, у меня свой измеритель адекватности по [БЭ] - это [БЛ] . Я наблюдаю за отношениями, участником которых так, или иначе мне приходится быть. От Гюго не хватает, чтобы они корректировали меня по этикам, мы просто кайфуем от общения с друг другом, и я с радостью поручаю себя в их руководство(ведь могу корректировать их по БЛ, и совершенно не против, чтоб кто-то разруливал вопросы по сенсорике, попутно поддерживая меня по [ЧЭ] )
Пойми кто ты есть и не изменяй себе.
Аватара пользователя
Еdge
Активист
Активист
 
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:54 pm
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение Еdge » Вс дек 07, 2014 11:45 pm

Доны, расскажите пожалуйста, как вы меняетесь в плане [ЧЭ] (и не только) общаясь с Гюго. Очень интересует опыт общения у агапэ и полуагапэ по ПЙ пар.
Как у вас проявляются запросы на [ЧЭ] , видя, что "человек свой"?
Пойми кто ты есть и не изменяй себе.
Аватара пользователя
Еdge
Активист
Активист
 
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:54 pm
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение Artebast » Пн дек 08, 2014 10:07 pm

Еdge писал(а):Artebast, думаю это связано с тем, что у вас 4Э. Я отлично чувствую Эмоции, но 1Э меня пугают, а 4Э не вызывают интереса....


Да возможно.. У меня с эмпатией не очень. Точнее я могу ощущать, что человек расстроен, но никогда не уверена, так ли это на самом деле или мои фантазии.
PS. Хорошо иметь 4Э.. никакая Эмоция не пугает, и каждая по-своему вызывает интерес :I5
Аватара пользователя
Artebast
Активист
Активист
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 1:50 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Дон Кихот - Гюго (Стратиевская)

Сообщение Ирина С. » Чт дек 11, 2014 9:14 am

Скажу про девушек-Гюго. Взаимная симпатия, да. Но. У них все завязано на четком "ты мне - я тебе". Вроде и справедливо, и не то чтобы совсем без бескорыстия... Но напрягает. Это же не надо регламентировать.. Оно должно само незаметно так идти...
Второе. Напрягает немного их какая-то поверхностность и излишняя активность. В общем, не дуалы.. У меня вообще с Гюгошками все стандартно. Так же, как и с другими. Разве что Напов я люблю непонятно за что :D
"Самые последние новости - это те, что случились со мной"
М.Фрай
Аватара пользователя
Ирина С.
Местный
Местный
 
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 12:21 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик


  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Активация

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alex_James, Asqard, Atlant, Алексище, светлая_, Син, DeepShadow, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gothic Lolita, Marat, Гримми, Sarah Connor, Scully, Start_error, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Варшава, МамаЧоле