Нелюбовь к матери.

Нелюбовь к матери.

Сообщение vale » Сб ноя 01, 2008 10:06 am

Romus писал(а):А я здесь такой весь не состоятельный, сижу дома, ругаюсь с матерью, не имея толком нечего, что в этом возрасте уже можно иметь. Водительские права, машину, девушку, толковый доход, достойное образование, туже целеустремленность.


круто.
чтобы к 19 годам иметь достойное образование в вуз нужно было лет в 14 поступать %)))..
к чему гнать поперед батьки в пекло?

Далее - если не самостоятельный, то кто в тебе эту самостоятельность-то должен развивать?

Romus писал(а):Я с матерью довольно долго не жил, и она ко мне почти никакого отношения не имела. Теперь в трудный момент, нужно помочь мне до учиться. А от нее требуется самая малость, прокормить и тут я получаю в лоб и гору упреков. По моему это говорит о том какая у меня мать...


у вас обоих друг к другу море претензий, потому что оба не соотвествуете ожиданиям. Она хочет видеть тебя иным, ты ее другой. Только оба не умеете правильно сказать об этом другу другу, пользуясь исключительно упреками.
во-первых, постарайся принять тот факт, что родителей не выбирают и они такие какие есть. Требовать от них больше того, что они могут дать в силу их характера, бесполезно.
во-вторых, постарайся перейти с языка упреков и мести на язык просьб и открытого диалога. Не 2мама не делает для меня того-то, поэтому она плохая", а "мама, мне нужна сейчас твоя поддержка и участие, потому как я сейчас не могу сам себя обеспечить по таким-то и таким-то причинам".
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Нелюбовь к матери.

Сообщение Romus » Вс ноя 02, 2008 1:06 am

круто.
чтобы к 19 годам иметь достойное образование в вуз нужно было лет в 14 поступать %)))..
к чему гнать поперед батьки в пекло?


Сейчас у меня окончено 9 классов, т.е начальное образование.
После 9 пошел, на средне специальное, в этом году должен закончить.
Мои сверстники уже закончили 12 классов и сейчас большинство в универе.

Далее - если не самостоятельный, то кто в тебе эту самостоятельность-то должен развивать?

С самостоятельностью все впорядке.

у вас обоих друг к другу море претензий, потому что оба не соотвествуете ожиданиям. Она хочет видеть тебя иным, ты ее другой. Только оба не умеете правильно сказать об этом другу другу, пользуясь исключительно упреками.
во-первых, постарайся принять тот факт, что родителей не выбирают и они такие какие есть. Требовать от них больше того, что они могут дать в силу их характера, бесполезно.


То же самое слышу уже далеко не от первого человека, спасибо. В книгах тоже написано, но не хватает мне этого понимания. Хоть головой бейся.

во-вторых, постарайся перейти с языка упреков и мести на язык просьб и открытого диалога. Не 2мама не делает для меня того-то, поэтому она плохая", а "мама, мне нужна сейчас твоя поддержка и участие, потому как я сейчас не могу сам себя обеспечить по таким-то и таким-то причинам".


Говорилось об этом, уже не раз объяснял, что в данный момент не могу себя содержать надо до учиться.
Сразу же возражения... "да ты нефига не учишься. Вон у моих знакомых бла бла бла сын учиться и работает, снимает квартиру, он такой вот весь молодец, а ты ничтожество. Вон там дочка, так-же учиться и работает" и начинается...
Ну и еше... "да ты учиться будешь всю жизнь, будешь сидеть на моей шее ноги свесив" По всякому, начинает меня выводить и напрочь убивать самооценку.
Romus
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 1:40 pm
Пол: Мужской

Нелюбовь к матери.

Сообщение vale » Вс ноя 02, 2008 9:49 pm

Romus писал(а):Далее - если не самостоятельный, то кто в тебе эту самостоятельность-то должен развивать?

С самостоятельностью все впорядке.


так все-таки самостоятельный или нет?
я же не с потолка, а с твоего сообщения это слово взяла.

в общем давай так.
в чем ты самостоятелен, а в чем - нет?

Romus писал(а):Сейчас у меня окончено 9 классов, т.е начальное образование.
После 9 пошел, на средне специальное, в этом году должен закончить.
Мои сверстники уже закончили 12 классов и сейчас большинство в универе.


что планируешь делать после завершения учебы?
и на какие оценка она идет?

Romus писал(а):Сразу же возражения... "да ты нефига не учишься. Вон у моих знакомых бла бла бла сын учиться и работает, снимает квартиру, он такой вот весь молодец, а ты ничтожество. Вон там дочка, так-же учиться и работает" и начинается...
Ну и еше... "да ты учиться будешь всю жизнь, будешь сидеть на моей шее ноги свесив" По всякому, начинает меня выводить и напрочь убивать самооценку.


как ты думаешь, что за этими ее словами стоит?
какие ее чувства, страхи, эмоции?
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Нелюбовь к матери.

Сообщение Romus » Пн ноя 03, 2008 4:42 am

так все-таки самостоятельный или нет?
я же не с потолка, а с твоего сообщения это слово взяла.

в общем давай так.
в чем ты самостоятелен, а в чем - нет?


единственное, что я не делаю дома так это не готовлю и то, раньше сам себе готовил т.к упорно занимался качалкой.
Остальные вопросы решаю сам.
В основном делаю только для себя.

что планируешь делать после завершения учебы?

уезжаю в другой город, а там как получиться учиться дальше или работать, но главное здесь оставаться не буду.

и на какие оценка она идет?


Кроме того, что я нефига не учусь и останусь с ней жить, больше нечего толкового от нее не слышал. Вообще я предоставлен сам себе.

как ты думаешь, что за этими ее словами стоит?
какие ее чувства, страхи, эмоции?


Если честно, сильно вникать не хочу.
Видать боится несостоятельного сына, может, что личной жизни не будет. Может, смотрит на своих некоторых знакомых и хочет чтобы я такой же был... не знаю долго писать догадки можно...
Romus
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 1:40 pm
Пол: Мужской

Нелюбовь к матери.

Сообщение Selina » Пн ноя 03, 2008 12:01 pm

19лет это уже не мальчик,которого должны обеспечивать родители.У некоторых в этом возрасте уже есть свои дети и своя семья которую они обеспечивают.
А если еще не можешь сам прокормить себя,то не требуй,никто тебе ничего не должен.А чтоб дали-сделай так,чтоб захотели дать.И принимай с благодарностью,а не с упреками.
Тоже мне позиция,я бедный несчастный,все меня обижают,никто не любит.А что ты делаешь,чтоб тебя любили и не обижали?Испытываешь антагонизм к матери и требуешь от нее чего-то?Что ты делаешь для неё,а не для себя?
У меня сыновья на 8-9лет младше тебя и то они меня балуют.И кушать приготовят,если я не успеваю и в магазин сходят и уборку сделают и мусор выбросят.И на просьбу не отвечают агрессией,а объясняют,что сейчас,руки вымою,переоденусь и всё сделаю.И просто подходят,спрашивают чем могут мне помочь.А ты поступаешь так?
Видишь ли,когда дети не требуют,то им всегда хочется дать.Когда они делают что-то хорошее,то получают хорошего вдвойне.Так не только между родителями и детьми,но и между людьми в обществе.Если ты чего то хочешь от кого-то,то сделай так,чтоб тебе захотели помочь.Потому,что агрессия порождает еще большую агрессию,а доброе отношение так же порождает доброе и желание помочь и заботиться.
И вообще,прекращай винить других и оглядываться назад.Думай как можно помочь матери,а не как избежать этой помощи ей.И помягче разговаривай с ней.
Аватара пользователя
Selina
Местный
Местный
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2007 11:16 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Профессия: Стилист

Нелюбовь к матери.

Сообщение Romus » Пн ноя 03, 2008 6:33 pm

У некоторых в этом возрасте уже есть свои дети и своя семья которую они обеспечивают.

Некоторые и в 15 лет с детьми.
И что это теперь образец для подражания, пример к чему надо стремиться ?
У меня нету тяги, работать на проживание и сводить жизнь с концами, стараясь лишь прокормить семью.
Нужно сначала встать на ноги, и уже устроившись в благополучии, думать о семье. А не так, где-то в туалете клуба получилось... А потом пришлось ...
Воспитание детей это искусство, дети не сорняки чтобы расти сами по себе.
Что посеешь то и пожнешь.

В вашем случае, я рад за вас. Вы даете хорошее воспитание детям, они вам отплачивают добром. Все логично.
Попрошу не судить только по обертке, я больше чем уверен ваши дети не пережили то, чего я пережил.

В моем случае, слишком много темных сторон. Либо на меня так влияли в более раннем возрасте, либо воспитание такое. Я не знаю. Тут очень долго копаться и искать причины почему.
Но оно есть, такое отношение и пока я нечего поделать не могу.

Я не могу любить мать, просто потому что она мать. Матерью можно назвать человека, который тебя поставил на ноги и дал достойное воспитание и дорогу во взрослую жизнь. А кто тебя родил по юношеской глупости...
Romus
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 1:40 pm
Пол: Мужской

Нелюбовь к матери.

Сообщение jbiman » Пн ноя 03, 2008 7:55 pm

Судя по всему тому, что ты сказал здесь о ваших отношениях с мамой, выхода из ситуации нет. Ты не любишь ее, поэтому противишься сближению, даже если бы твоя мама и стремилась к этому. Но и она, увы, тоже не хочет решать проблему. Мне кажется, что она попросту не хотела ребенка. Таких примеров сколько угодно в том числе и я имел несчастье наблюдать. В тех случаях, как и в твоем, постоянные и необоснованные претензии к детям, в том числе и к маленьким; придирки, недовольство. Если имеет место такой факт, то бороться и изыскивать пути выхода из кризиса бесполезно, поскольку кризис, как ни парадоксально, в самой ситуации. Считаю, что в данном случае необходимо как можно быстрее разбежаться.
Аватара пользователя
jbiman
Участник
Участник
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 2:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Темперамент: Флегматик

Нелюбовь к матери.

Сообщение Selina » Вт ноя 04, 2008 12:35 am

Romus писал(а):
У некоторых в этом возрасте уже есть свои дети и своя семья которую они обеспечивают.

Некоторые и в 15 лет с детьми.
И что это теперь образец для подражания, пример к чему надо стремиться ?
У меня нету тяги, работать на проживание и сводить жизнь с концами, стараясь лишь прокормить семью.

Нет,не к тому,чтоб заводить семью и детей сейчас.А к тому,что ты уже взрослый.И мама уже не обязана содержать тебя.Не надо требовать этого от нее.Если хочешь,чтоб помогала,то живи по ее правилам.Если не можешь жить по ее правилам,то зарабатывай на хлеб сам.
Мне жаль,что у тебя небыло счастливого детства.Но ты уже не ребенок и будущее и настоящее теперь в твоих руках.И ответственность за свою жизнь несешь теперь только ты сам.Не мама,ни папа,ни бабушка и не тетя.Только ты.И учиться жить прийдется самому.
А потому и советуют тебе жить отдельно.Ну а если еще не готов,то старайся для мамы делать жизнь более приятной.Помогай ей и она поможет тебе.Вот и всё.
Аватара пользователя
Selina
Местный
Местный
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2007 11:16 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Профессия: Стилист

Нелюбовь к матери.

Сообщение razumnichka » Вт ноя 04, 2008 2:39 am

Selina
Помогай ей и она поможет тебе.

Не факт. Что мало примеров, когда родители заводят детей только с целью получить на старости стакан воды и отдачи никакой. У меня было иначе, но ведь родители - эгоисты тоже бывают.
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Нелюбовь к матери.

Сообщение Selina » Вт ноя 04, 2008 3:00 am

razumnichka писал(а):Selina
Помогай ей и она поможет тебе.

Не факт. Что мало примеров, когда родители заводят детей только с целью получить на старости стакан воды и отдачи никакой. У меня было иначе, но ведь родители - эгоисты тоже бывают.

Ну я таких реальных примеров не встречала в своей жизни.И всё же это даст больше пользы чем простая установка,что все обязаны давать.Как говорится:Любишь кататься-люби и саночки возить.
Аватара пользователя
Selina
Местный
Местный
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2007 11:16 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Профессия: Стилист

Нелюбовь к матери.

Сообщение razumnichka » Вт ноя 04, 2008 3:10 am

Нужно полюбить мать и отца, но как ?

Romus
"Любить" и "нужно" - слова - антагонисты, это слово не применимо к любви. Уважать да, безусловно, хотя бы за то, что мать дала тебе жизнь.

Мое мнение такое - попробуй найти если не работу ,то подработку ,чтобы мог например спокойно девушку в клуб или кино сводить. Мне кажется, у тебя комплекс на фоне того, что ты сам не зарабатываешь, потому сторонишься девушек, а от матери требуешь и упрекаешь ее.
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Нелюбовь к матери.

Сообщение Romus » Вт ноя 04, 2008 8:46 pm

Нет,не к тому,чтоб заводить семью и детей сейчас.А к тому,что ты уже взрослый.И мама уже не обязана содержать тебя.Не надо требовать этого от нее.

Я не требую, но блин когда отрежешь себе колбасы и в реакцию слышишь это последняя колбаса, у меня больше денег нет. С явной претензией, также и мол, я все съедаю... Интересно тогда, чем ты думала когда заводила двух детей ? Если банально содержать не можешь ?

Если хочешь,чтоб помогала,то живи по ее правилам.Если не можешь жить по ее правилам,то зарабатывай на хлеб сам.

Правила ? Я можно сказать всю жизнь прожил без правил. А теперь мне стукнуло 19 и должны появиться правила ? откуда ?

Но ты уже не ребенок и будущее и настоящее теперь в твоих руках.И ответственность за свою жизнь несешь теперь только ты сам.Не мама,ни папа,ни бабушка и не тетя.Только ты.И учиться жить прийдется самому.

Это я уже понял, но не надо мешать мне строить своё будущее. Не надо убивать мои надежды фразами, что у меня нефига не получиться.

"Любить" и "нужно" - слова - антагонисты, это слово не применимо к любви. Уважать да, безусловно, хотя бы за то, что мать дала тебе жизнь.

Дала жизнь, какую ? Я не доволен многим, может отсюда и такое отношение. Если бы я был доволен своей жизнью, меня бы все устраивало, то наверно и отношение к матери было бы другое.

Мое мнение такое - попробуй найти если не работу ,то подработку ,чтобы мог например спокойно девушку в клуб или кино сводить. Мне кажется, у тебя комплекс на фоне того, что ты сам не зарабатываешь, потому сторонишься девушек, а от матери требуешь и упрекаешь ее.


Я не требую от матери нечего. Беру иногда деньги, но и то только в ДОЛГ! Одеваюсь за свои деньги, все за свои деньги она только кормит!
Подработка есть, деньги тоже, правда не всегда, но они есть.
Комплекс не в этом, комплекс в самом мне, в моем внутреннем состоянии. Комплекс в общении, может потому что у меня с матерью все время накалённые отношения и в этом и отражаются отношения с девушками. Сейчас немного лучше стало, но все равно оно есть и всплывает часто.
Последний раз редактировалось Romus Вт ноя 04, 2008 8:54 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Romus
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 1:40 pm
Пол: Мужской

Нелюбовь к матери.

Сообщение razumnichka » Вт ноя 04, 2008 8:51 pm

Я не доволен многим, может отсюда и такое отношение.

Romus
А может найти причину и изменить это? Ты все - таки мужчина, а не слизняк какой - то. Когда будешь вести себя, как мужчина и девушка появится и все в этой жизни. :wink:
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Нелюбовь к матери.

Сообщение Romus » Вт ноя 04, 2008 8:56 pm

razumnichka писал(а):
Я не доволен многим, может отсюда и такое отношение.

Romus
А может найти причину и изменить это? Ты все - таки мужчина, а не слизняк какой - то. Когда будешь вести себя, как мужчина и девушка появится и все в этой жизни. :wink:


Все в процессе, я не даром на этом форуме.
Как бы это сопливо не выглядело, но я решаю проблему и стараюсь писать всё, что чувствую, что болит, и о чем трудно сказать.
Последний раз редактировалось Romus Вт ноя 04, 2008 9:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Romus
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 1:40 pm
Пол: Мужской

Нелюбовь к матери.

Сообщение Romus » Вт ноя 04, 2008 9:04 pm

razumnichka писал(а):
Я не доволен многим, может отсюда и такое отношение.


Далеко ходить не надо. Живой пример мой друг. Родители живут благополучно, приличная семья. Родители в него в вкладывают, он доволен и любит своих родителей. Сам целеустремленный. Он им благодарен за жизнь и за то, что они ему дали.

Противоположный пример я. Родители рано развелись, гора проблем. Поломана психика. Вклад в ребенка минимальный. Давно предоставлен сам себе. Не за что, быть благодарным. Разве что за поломанную жизнь в данный момент, гору проблем. Разве за это благодарят ?
Romus
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 1:40 pm
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Родители и дети

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Joker, rtanya, Start_error, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]