моя ......история с .....

моя ......история с .....

Сообщение Darlana » Пн окт 12, 2009 11:44 pm

eka, вот ссылка на личную страницу: memberlist.php?mode=viewprofile&u=563
Можно написать личное сообщение Марго, в котором можно кратко изложить проблему ос ссылкой на эту тему..
Мы возвращаемся домой, мы это право отстояли!
Последний принимая бой, мы возвращаемся домой! Изображение
Аватара пользователя
Darlana
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32074
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:10 am
Откуда: ДНР
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: сепаратор

моя ......история с .....

Сообщение Мизеракль » Вт окт 13, 2009 12:15 am

razumnichka писал(а):Количество знаков восклицания и многоточий делает текст нечитабельным. :(

И это говорит Гамлет? :shock: :D
Cadaver писал(а):Не, я до конца прочитал. Смеяться тут не над чем.

ма-ла-детс! :add23
P.S. А мне ленивооо.... :oops: :(
Darlana писал(а):Попрошу не забывать, что человеку, который просит совета в этом разделе. может быть действительно плохо.Поэтому, если вам нечего сказать по существу темы или нет идей по поводу того, как улучшить ситуацию, лучше не пишите здесь ничего.Тем более не хватало еще критики автора темы или ее манеры письма.

"А кому сейчас легко?"(с)
Кстати напомню, что критика бывает конструктивной и не очень. Критика автора темы касательно данного вопроса будет в любом случае конструктивной, т.к. поможет осознать суть проблемы. Критика манеры письма поможет осознать необходимость надлежащего образования(и так далее). Повторюсь, что сей опус не читал, но по отзывам - про образование(точнее, отсутствие) там тоже что-то есть...
терминатор писал(а):А вот и неправда ваша... Прошу реально обосновать такое мнение и привести примеры КОГО и КАК зовут?

Нет, ну примеров много... Вот только этих "никто и никак" в десятки раз больше. Так что ничего удивительного...

P.S. Автору темы посоветовал бы не сваливать все на "тяжкое детство" и "мать-тиранку", а жить настоящим и пытаться что-нибудь добиться. Если уж она относит себя к
eka писал(а):умные , физически сильные и здоровые ,многое умеющие делать своими руками ,(я)даже многую мужскую работу,обучаемые,спортивные,обаятельные ,симпатичные женщины

... и скромные в придачу, то уж чего-нибудь да добиться они способны. Ну а если нет - тогда они занимают достойную их нишу в жизни :)

P.P.S Злой я чего-то....
Аватара пользователя
Мизеракль
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14500
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 11:59 pm
Откуда: Киев
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Шаман

моя ......история с .....

Сообщение Darlana » Вт окт 13, 2009 12:32 am

Мизеракль писал(а):
Darlana писал(а):Попрошу не забывать, что человеку, который просит совета в этом разделе. может быть действительно плохо.Поэтому, если вам нечего сказать по существу темы или нет идей по поводу того, как улучшить ситуацию, лучше не пишите здесь ничего.Тем более не хватало еще критики автора темы или ее манеры письма.

"А кому сейчас легко?"(с)
Кстати напомню, что критика бывает конструктивной и не очень. Критика автора темы касательно данного вопроса будет в любом случае конструктивной, т.к. поможет осознать суть проблемы. Критика манеры письма поможет осознать необходимость надлежащего образования(и так далее). Повторюсь, что сей опус не читал, но по отзывам - про образование(точнее, отсутствие) там тоже что-то есть...

Мизеракль, ну и чего цепляться к образованию, не понимаю? Тем более что ты даже не соизволил прочитать, о чем же идет речь. Лишь бы поумничать, что ли?
У тебя, между прочим, тоже пока нет высшего образования :P Так что нечего этим тыкать 8-) Причем в плохом настроении, когда не видно выхода из неблагоприятной ситуации и способа обрести независимость от матери и ее мнения, человек может излагать свои мысли не самым лучшим и понятным образом. На фрустрацию похоже...
А суть проблемы тут явно не в манере письма. Человеку прежде всего нужно обрести веру в себя, научиться быть самостоятельным и самодостаточным, и, главное - выработать независимость от мнения других людей. В том числе и от матери. Ну и что, что родила и вырастила? Если мать не умеет и не хочет любить своих детей, а к тому же постоянно унижает их и программирует на никчемность и неудачливость, то от нее нужно оторваться как можно скорее, и компромиссы и откладывание этого решения будут только во вред.
Мы возвращаемся домой, мы это право отстояли!
Последний принимая бой, мы возвращаемся домой! Изображение
Аватара пользователя
Darlana
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32074
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:10 am
Откуда: ДНР
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: сепаратор

моя ......история с .....

Сообщение Cadaver » Вт окт 13, 2009 6:24 am

Мизеракль писал(а):ма-ла-детс! :add23

Агкуратнее, пгожалуйста, иначе возгоржусь. :D

Критика манеры письма поможет осознать необходимость надлежащего образования(и так далее).

Толстовато. :no:

"Я видел сильных, плачущих от горя!
Я видел слабых, рвущихся в огонь!
О силе долго можно спорить...
О слабости, которую лишь тронь...

Какая сила гонит человека к смерти?
Какая слабость гонит человека в бой?
И где сломалась воля сильного к победе?
И где находит слабый свой покой?"
Cadaver
Активист
Активист
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 11:26 pm
Откуда: Почти из помойки
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик

моя ......история с .....

Сообщение Мизеракль » Вт окт 13, 2009 12:30 pm

Darlana писал(а):Мизеракль, ну и чего цепляться к образованию, не понимаю? Тем более что ты даже не соизволил прочитать, о чем же идет речь. Лишь бы поумничать, что ли?У тебя, между прочим, тоже пока нет высшего образования :P

Я частично пролистал сие творчество. Дитя отдали обучаться в школу, когда у неё было два синдрома Дауна чего-то там, судя по всему автором и придуманное... Далее он все свои неуспехи списал на мозговую отсталость, вызванную непониманием проблем дитяти и тяжким домашним прессингом. Так что что-то я все же прочитал :)
Ну, высшего нет - диплома нет(увы мне, увы!), да и различные дифф. уравнения я решать не умею. Впрочем уверен, что масса "проучившихся" тоже уже не умеет, ибо сразу после получения диплома положила один известный предмет на все "не нужное".
А то, о чем я говорю, относится к школьному(среднему) образованию. Которое у меня есть :add13
Darlana писал(а):А суть проблемы тут явно не в манере письма.

А суть проблемы в необходимости научиться посылать на уже упоминавшуюся часть тела всех критиков/советчиков/оценщиков(и т.д.). И от "давайте все дружно её пожалеем - ей и так хреново" толку не будет. Слабых съедают или сбрасывают со скалы - исторически.
Аватара пользователя
Мизеракль
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14500
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 11:59 pm
Откуда: Киев
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Шаман

моя ......история с .....

Сообщение Cadaver » Вт окт 13, 2009 1:43 pm

вызванную непониманием проблем дитяти и тяжким домашним прессингом.

В армии ты был или собираешься?

Дитя отдали обучаться в школу, когда у неё было два синдрома чего-то там,
судя по всему автором и придуманное...

Даже, если и ей придуманное (в чём я сомневаюсь), нахрена было ей писать,
если это не вызывает каких-то эмоций, не имеет веса?

Слабых съедают или сбрасывают со скалы - исторически.

Сбрасывают со скалы? Где же это? Может, в Спарте?
Так там это было добровольно. Отец решал - если его сын хочет быть гражданином,
он выносил его на суд старейшин. И, тем не менее, где сейчас та Спарта?

Съедают? Мда... Сочувствую. Я раньше думал, что человек - вершина пищевой
цепочки. Голливуд даже сюда добрался. :-(

Слабых выкидывают из общества на помойку. В итоге - посмотри какое общество.
Детишки могут убить бабку из-за двадцати рублей. Мать пьёт, а, затем, избивает
и загрызает насмерть своего двухлетнего сына. Трое насилуют девушку всю ночь,
отрубают пальцы, затем проламывают голову, оставляя медленно умирать в кустах
на обочине.
Вокруг (во всех смыслах) зоны, а тюремный жаргон незаметно входит в разговорный язык.
И тюремные понятия...
Кого-то недобивают. В итоге, получаются разной масти весёлые приключения:
от локальных геноцидиков, до мировых кризисов или мировых войнушек.
Логично: слабые должны быть уничтожены.
Всё медленно, но верно ломается. Ценности рушатся и подменяются фальшивкой.
Всем на всех плевать.

Хм... А по какому критерию сильные выделяются?

И от "давайте все дружно её пожалеем - ей и так хреново" толку не будет.

Конечно. А от "давайте дружно её попинаем", будет?
Думаю, что это не тот случай, когда стоит смеяться.

"Я видел сильных, плачущих от горя!
Я видел слабых, рвущихся в огонь!
О силе долго можно спорить...
О слабости, которую лишь тронь...

Какая сила гонит человека к смерти?
Какая слабость гонит человека в бой?
И где сломалась воля сильного к победе?
И где находит слабый свой покой?"
Cadaver
Активист
Активист
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 11:26 pm
Откуда: Почти из помойки
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик

моя ......история с .....

Сообщение Мизеракль » Вт окт 13, 2009 2:20 pm

Cadaver писал(а):В армии ты был или собираешься?

Не был и не собираюсь :add14
Cadaver писал(а):Даже, если и ей придуманное (в чём я сомневаюсь)

Виноват, не придуманное. Просто написание сего медицинского термина немного сбило с толку... Но кто её ставил такой диагноз - неизвестно(и ставил ли его какой-нибудь врач вообще?).
Cadaver писал(а):Так там это было добровольно. Отец решал - если его сын хочет быть гражданином,он выносил его на суд старейшин. И, тем не менее, где сейчас та Спарта?

Да, в таком возрасте много чего можно нарешать. Спарта - тебе на карте место ткнуть?)
Cadaver писал(а):Слабых выкидывают из общества на помойку. В итоге - посмотри какое общество.

Неоднократно говорилось, что слабым вечно нужно "прыгать", пытаться подмять под себя окружающих и т.д. Лень сие утверждение формулировать нормально, но, думаю, ты понял. А сие общество сложилось из-за отсутствия "палки сверху", которая за любое вышеназванное действие будет неотвратимо давать по голове, причем весьма чувствительно. И только из-за этого.
P.S. Можно сделать массовую промывку мозгов и все станут добрыми. Но никому оно нахрен не нужно.
Cadaver писал(а):Всем на всех плевать.

Конечно, надо свои нервы тратить на весь мир и события в нем. Блестящая идея.
Cadaver писал(а):Хм... А по какому критерию сильные выделяются?

Остаются собой независимо от мира и либо используют его, либо меняют под себя. Но, в любом случае, живут достаточно неплохо(практический критерий, так сказать...)
Аватара пользователя
Мизеракль
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14500
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 11:59 pm
Откуда: Киев
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Шаман

моя ......история с .....

Сообщение Cadaver » Вт окт 13, 2009 5:43 pm

Не был и не собираюсь :add14

А стоит-с попробовать. Экстрима хочешь? Лучший аттракцион - "Российская армия".
Заходите, заходите! Вход бесплатный. Билет оплачиваем честью
в кредит долгом Родине! Вы получите незабываемые ощущения! :D

Тогда не говори про это:
Далее он все свои неуспехи списал на мозговую отсталость, вызванную непониманием проблем дитяти и тяжким домашним прессингом.

Те, кто ближе, всегда бьют больнее. Потому что, знают куда ударить.

Но кто её ставил такой диагноз - неизвестно(и ставил ли его какой-нибудь
врач вообще?).

Дело-то не в этом.

Да, в таком возрасте много чего можно нарешать.

Не придирайся. Решал отец. Хочет ли он, чтобы его сын был полноправным
гражданином Спарты, которого, в перспективе, могут выбрать в Совет Старейшин
(или чего у них там было, не помню).

Спарта - тебе на карте место ткнуть?)

Да, да. Найди-ка мне на карте государство Спарту.
Не, я понимаю, что полисов сейчас не существует. Но Спарта распалась гораздо
раньше и по другой причине.

Конечно, надо свои нервы тратить на весь мир и события в нем. Блестящая идея.

Не бойся друга, самое худшее что он может сделать - это предать тебя.
Не бойся врага, самое худшее что он может сделать - это убить тебя.
Бойся равнодушного, потому что с их молчаливого согласия совершаются
все преступления.


Неоднократно говорилось, что слабым вечно нужно "прыгать", пытаться подмять
под себя окружающих и т.д. Лень сие утверждение формулировать нормально, но, думаю,
ты понял.

Пока разжиревшие "сильные" нежатся на диване, слабые прыгают и наращивают мышцы
ног. :D
И, если они "допрыгнут", кто тогда тсанет сильным? И что тогда начнётся?
И не подмяли ли их под себя "сильные" нынешние?
Ведь "альфа" ещё не является силой...

А сие общество сложилось из-за отсутствия "палки сверху", которая за
любое вышеназванное действие будет неотвратимо давать по голове, причем
весьма чувствительно. И только из-за этого.

Был Сталин. Была палка. Кто будет определять и кто будет казнить?

Может, сиё общество сложилось, из-за убеждений? И прочего, и прочего, и прочего...
Поскольку так пошло от древних предков? Которые ещё людьми не являлись.

P.S. Можно сделать массовую промывку мозгов и все станут добрыми.

Нельзя. Даже в теории, это просто невозможно.

Но никому оно нахрен не нужно.

Тебе бы хотелось, чтобы тебе промыли мозги, тебя не спрашивая?
А тот, кто будет промывать тоже станет добрым?
Это тогда массовую лоботомию надо делать.
Только "добрых" и "злых" даже тогда не будет. Поскольку исчезнут сами понятия.

Остаются собой независимо от мира и либо используют его, либо меняют
под себя.

Гитлер - сильный?

Но, в любом случае, живут достаточно неплохо(практический критерий, так
сказать...)

1.) Нереальный пример.
Взять Чингизхана и бросить резко в данное время. Он ничего не сможет сделать,
не зная языка, не умея пользоваться современным оружием, не понимая
политического устройства.
Тем не менее, разьве язык повернётся назвать его слабым?
Взять какого-нибудь студента, который только и делает, что торчит за компом,
дать ему современное оружие, знание и технические возможности. После чего
отправить в то время. В идеале, он всех перестреляет и станет "править миром".
При этом, его разьве возможно назвать сильным?

2.) Реальный пример.
а.)
9 сентября в 9.00 по команде руководителей операции штурмовые группы
приступили к ликвидации укрепрайонов и захвату стратегически важных высот села
Вашина-махи, откуда приступили к штурму с. Чабанмахи. 4-ой штурмовой группе, в
состав которой входил прапорщик милиции Серов И.Е., была поставлена задача
занять два стратегически важных рубежа, откуда постоянно вёлся интенсивный
снайперский и пулеметный огонь со стороны боевиков.
Примерно около 16.30 группа захватила и стала закрепляться на достигнутом
рубеже, намеченном ранее командованием, под непрерывным снайперским и
пулеметным огнем противника. В 17.05, укрепив свою позицию на углу здания,
прапорщик милиции Серов И.Е. заметил, как из-за деревьев, которые прилегали к
зданию занятому группой, подкрадывался боевик и метнул в сторону пулеметного
расчета нашей группы гранату.
Прапорщик милиции Серов И.Е. успел крикнуть "граната" и, точным выстрелом
поразив нападавшего, своим телом закрыл упавшую недалеко от него гранату, тем
самым спас своих товарищей от неминуемой гибели.
От полученных многочисленных осколочных ранений при транспортировке в госпиталь
прапорщик милиции Серов И.Е. скончался.


По твоему критерию - он слабый.

б.)
Ксения Собчак - одна из самых известных светских львиц столицы,
с одинаковой небрежностью меняющая мужчин, бриллианты и наряды. Ее нашумевшим
романам несть числа: среди бойбрендов (новый термин - по аналогии с
<бойфрендом>) Ксюши называют известного бизнесмена Вячеслава Лейбмана,
одарившего даму <Мерседесом> и нехилой квартирой в Москве; хозяина
<Рэдиссон-Славянской> Умара Джабраилова, презентовавшего даме машины и жемчуга;
американца русского происхождения Александра Шустеровича, в прошлом промышлявшего
<урановым бизнесом>.
Как-то Ксюшину квартиру ограбили - бриллиантов было украдено более чем на
полмиллиона долларов.

...
Елена Батурина - контролирует холдинг "Интеко", владеет пакетами акций
"Газпрома", Сбербанка и "Роснефти" - $6000 млн. Жена мэра Москвы.


По твоему критерию - они сильные.

Все критерии очень зыбкие. То, что сила сегодня, может не быть силой завтра.

"Я видел сильных, плачущих от горя!
Я видел слабых, рвущихся в огонь!
О силе долго можно спорить...
О слабости, которую лишь тронь...

Какая сила гонит человека к смерти?
Какая слабость гонит человека в бой?
И где сломалась воля сильного к победе?
И где находит слабый свой покой?"
Cadaver
Активист
Активист
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 11:26 pm
Откуда: Почти из помойки
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик

моя ......история с .....

Сообщение Мизеракль » Вт окт 13, 2009 6:19 pm

Cadaver писал(а):А стоит-с попробовать. Экстрима хочешь? Лучший аттракцион - "Российская армия".

Аттракцион забавный, но:
1) Я как бы не из России.
2) Выкинуть два года жизни непонятно на что(согласись, для одного аттракциона - слишком много) - нерационально.
Да и как бы так уж у нас сложилось, что в армию попадают те(по большей части), кто плохо учился(по разным причинам, но все же). Профессиональные вояки - исключение, но они и не начинают(обычно) служить в обычной - идут в училища и т.д. А существовать с какими-то слаборазумными существами мне не очень-то и хочется - скучно ведь. Так что...
Cadaver писал(а):Те, кто ближе, всегда бьют больнее. Потому что, знают куда ударить.

Верно, но не в тему. Я говорил про сам факт перекладывания ответственности за свое развитие на мать.
Cadaver писал(а):Бойся равнодушного, потому что с их молчаливого согласия совершаютсявсе преступления.

Конечно. Можно ничего не делать, но громко орать "Это плохо! Так нельзя!" Толку-то...
Cadaver писал(а):Был Сталин. Была палка. Кто будет определять и кто будет казнить?

Было весело. Во всяком случае, вышеописанного было меньше - значительно.
Cadaver писал(а):Гитлер - сильный?

Угу.
Cadaver писал(а):Взять Чингизхана и бросить резко в данное время. Он ничего не сможет сделать,не зная языка, не умея пользоваться современным оружием, не понимаяполитического устройства.Тем не менее, разьве язык повернётся назвать его слабым?Взять какого-нибудь студента, который только и делает, что торчит за компом,дать ему современное оружие, знание и технические возможности. После чегоотправить в то время. В идеале, он всех перестреляет и станет "править миром".При этом, его разьве возможно назвать сильным?

Возможностей нет - сила не превращена в реальную. Второй пример - обратный.
Cadaver писал(а):По твоему критерию - он слабый.

я откуда знаю? Информации мало... Ну, прикрыл собой группу - и? Кстати, да. Если сильный - то разменивать себя(на такое) просто глупо. Значит действительно слабый :)
Cadaver писал(а):По твоему критерию - они сильные.

Возможностей много - да. А то, что сие преходяще - ну что ж, сейчас им повезло.
Аватара пользователя
Мизеракль
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14500
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 11:59 pm
Откуда: Киев
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Шаман

моя ......история с .....

Сообщение Cadaver » Вт окт 13, 2009 7:58 pm

1) Я как бы не из России.

Ну это поправимо. :D

2) Выкинуть два года жизни непонятно на что(согласись, для одного аттракциона - слишком много) - нерационально.

Год. Или ты во флот?

Да и как бы так уж у нас сложилось, что в армию попадают те(по большей части), кто плохо учился(по разным причинам, но все же). Профессиональные вояки - исключение, но они и не начинают(обычно) служить в обычной - идут в училища и т.д.

Ну да. :(

А существовать с какими-то слаборазумными существами мне не очень-то и хочется - скучно ведь. Так что...

А, вот в этом-то вся и соль: "Я лежу на дне окопа и мне сниться кровать..." :D

Верно, но не в тему. Я говорил про сам факт перекладывания ответственности за свое развитие на мать.

Как-раз в тему. Ты не говорил, а обвинял. Скорее всего, что ответственность лежит на матери.
Просто, в настоящем, не имеет значения на ком действительно лежит ответственность.
Но, не стоит обвинять её за обиду на мать.

Конечно. Можно ничего не делать, но громко орать "Это плохо! Так нельзя!" Толку-то...

Ну да, толку никакого. Я не ору. Я выражаю мнение. Я тоже достаточно равнодушен.
Но, факт остаётся фактом...

Было весело. Во всяком случае, вышеописанного было меньше - значительно.

Очень весело. Какой ценой?
"Архипелаг ГУЛАГ" читал? Представь, что ты оказался в том времени.
А на каком месте? Ведь место Сталина было только одно.
Пока он скоропостижно не скончался. Причём, совершенно случайно и естественно. :)
Аккуратнее...

Мизеракль писал(а):
Cadaver писал(а):Гитлер - сильный?

Угу.

Нет. Не очень сильный, хотя и не слабый. Просто он был у власти. В нужном месте в нужное время с
нужными качествами. И ещё - он лидер и достаточно харизматичен.

Возможностей нет - сила не превращена в реальную.

Это лишь возможности. Это был очень грозный (именно так, здесь уместно) и невероятно сильный духовно
человек. Он - воплощение кошмаров многих народов. Каким бы он ни был, плохим или хорошим, он был
действительно сильным. Во всех отношениях. И это не зависит от отсутствия или наличия каких-то
возможностей.

Второй пример - обратный.

Не совсем. Ведь неизвестно сколько бы он продержался. :wink:

Ну, прикрыл собой группу - и?

Ну-ну... Ты бы смог?
Пожертвовать жизнью. Прекрасно понимая на что идёшь. Делая это совершенно осознанно.
Приняв решение за секунды. Причём, ведь наверняка, был и другой путь (да, может быть, рассчёт был бы уничтожен, но, скорее всего, об этом он тогда не думал, другие были причины).

Кстати, да. Если сильный - то разменивать себя(на такое) просто глупо. Значит действительно слабый :)

Нет, просто это значит, что он не думал, как торгаш. Идеалы у него другие были.

Возможностей много - да. А то, что сие преходяще - ну что ж, сейчас им повезло.

А, по-моему, они просто мрази. Знаешь, лечь под мэра или продюссера - это не сила.

P.S.:
К слову, ты считаешь себя сильным, как я понимаю. Но всё познаётся в сравнении.
По твоей логике, те, кто сильнее тебя - должны тебя уничтожить, т.к. для них ты - слабый.

"Я видел сильных, плачущих от горя!
Я видел слабых, рвущихся в огонь!
О силе долго можно спорить...
О слабости, которую лишь тронь...

Какая сила гонит человека к смерти?
Какая слабость гонит человека в бой?
И где сломалась воля сильного к победе?
И где находит слабый свой покой?"
Cadaver
Активист
Активист
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 11:26 pm
Откуда: Почти из помойки
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик

моя ......история с .....

Сообщение Мизеракль » Вт окт 13, 2009 8:46 pm

Cadaver писал(а):Год. Или ты во флот?

Я не очень хорошо знаю, какие там правила... А ты служил?
Cadaver писал(а):Но, не стоит обвинять её за обиду на мать.

Не за обиду, а за желание винить кого-либо другого. Кого-либо кроме себя(да и вообще - винить, не исправляя ничего).
Cadaver писал(а):Но, факт остаётся фактом..

Всем ...
Cadaver писал(а):Очень весело. Какой ценой?

Вот вам и вопрос. В хреновых условиях(т.е. климатических и, как следствие, голодных и слаборазвитых) либо кто-то с большой палкой(и часто её использующий) делает тоталитаризм, либо начинается большой бардак, что мы сейчас и имеем. Выходов-то нет :)
Cadaver писал(а):Просто он был у власти. В нужном месте в нужное время снужными качествами. И ещё - он лидер и достаточно харизматичен.

Этого достаточно. Внутренние ресурсы + фактические возможности(власть) имеем - что и требовалось доказать. Так что - сильный, как ни крути...
Cadaver писал(а):И это не зависит от отсутствия или наличия каких-товозможностей.

Внутренне сильным, но ему бы у нас не дали развернуться. Наверное. А всякие "сила впустую" роли не играют, ведь реально они ничего не меняют... Все-таки нужны две составляющие, как я полагаю. Т.е. еще и результат.
Cadaver писал(а):Ну-ну... Ты бы смог?Пожертвовать жизнью. Прекрасно понимая на что идёшь. Делая это совершенно осознанно.Приняв решение за секунды.

Ну, ради одного человека - да. Но то такое... А в обычной ситуации - рефлекторно(за секунды) - точно бы не смог, т.к. не настолько быстро соображаю и взвешиваю все варианты. Но в той ситуации, разумеется, ничего делать бы не стал, т.к. те люди мне никто.
Cadaver писал(а):Нет, просто это значит, что он не думал, как торгаш. Идеалы у него другие были.

Ну... Представь себе, если б Наполеона в каком-нибудь важном сражении просто порубили(т.е. он на коне шашкой махал бы в первых рядах). И все, конец войне, полководца нет. Но это так - полуотвлеченный пример. А вообще надо немного шахматистом быть - осознавать, ради чего и чем стоит жертвовать. Чтобы ферзь не спасал пешку.
Cadaver писал(а):А, по-моему, они просто мрази. Знаешь, лечь под мэра или продюссера - это не сила.

Ну, а что - только они легли? Но добились только они, вопрос - почему? Впрочем, мне не очень хочется сие обсуждать.
Cadaver писал(а):P.S.: К слову, ты считаешь себя сильным, как я понимаю. Но всё познаётся в сравнении.

Не считаю не сильным, ни слабым. Возможностей у меня мало, но вполне достаточно для того, чтобы оставаться самим собой. Так что увы.
Аватара пользователя
Мизеракль
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14500
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 11:59 pm
Откуда: Киев
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Шаман

моя ......история с .....

Сообщение Cadaver » Вт окт 13, 2009 9:37 pm

А ты служил?

Пока нет. Но я решил, что на этом аттракционе я скоро обязательно покатаюсь. :D

Не за обиду, а за желание винить кого-либо другого. Кого-либо кроме
себя(да и вообще - винить, не исправляя ничего).

Ну правильно. Она винит другого. Но у неё есть все основания для этого.
Да и себя незачем винить. Что толку?
Просто зачем за это винить её? Она не виновата. Лучше подсказать
возможности для исправления. Но, кстати, я не увидел особенных
возможностей. :-/ Не так-то просто вылезти из такого.

Всем ...

Но, факт остаётся фактом... :)
А "всем похуй" - оправдание равнодушных.
Чьё-то отношение к факту ничего не меняет.
А результат коснётся всех, не разбирая отношений.

Вот вам и вопрос. В хреновых условиях(т.е. климатических и, как
следствие, голодных и слаборазвитых) либо кто-то с большой палкой(и часто её
использующий) делает тоталитаризм, либо начинается большой бардак, что мы
сейчас и имеем. Выходов-то нет :)

Ну, сейчас всё не так и плохо. По сравнению с тем, что было (опираясь на
исторические свидетельства и рассказы очевидцев). Хотя сравнивать очень сложно.
И там, и здесь, свои положительные и отрицательные стороны. Плюс, свой
исторический контекст.

Кстати, заметь, что когда СССР распадался, на мнение его граждан было...
Безразличие?

Этого достаточно. Внутренние ресурсы + фактические возможности(власть)
имеем - что и требовалось доказать. Так что - сильный, как ни крути...

Конечно, как ты ни будешь крутить, следуя такой логике, у тебя он будет выглядеть сильным.
Поэтому я его и привёл в пример. :)
Гитлер - относительно слабый человек, с неустойчивой психикой. Это факт.
Вероятно, с определёнными психическими отклонениями. До заболеваний они ещё,
вероятно, не доходили, но отклонениями это возможно считать в полной мере.

Данному неуравновешенному человеку были даны в руки большие возможности.
Итог - мировая война.

А результат? :wink:

Внутренне сильным, но ему бы у нас не дали развернуться. Наверное.

Ну, естественно, что мужика, который бы искал степь, созывая на монгольском,
народ на войну "с оседлыми свиньями", размахивая саблей, увезла бы милиция.
В лучшем случае. :D

А всякие "сила впустую" роли не играют, ведь реально они ничего не
меняют... Все-таки нужны две составляющие, как я полагаю. Т.е. еще и результат.

Результат-то причём? Это следствие. До результата дойти надо.
А уж там оценивай-неоценивай.

Возможности бывают утраченные или использованные. Сила не бывает "впустую".
Она либо есть, либо её нет. А возможности - это второе.

Ну, естественно, что возможностей поболе тоже не мешает.
С возможностью их использовать. :D

Но в той ситуации, разумеется, ничего делать бы не стал, т.к. те люди
мне никто.

Думаю, что для него эти люди имели значение.
Но... В том и разница.
В этом и сила.

Ну... Представь себе, если б Наполеона в каком-нибудь важном сражении
просто порубили(т.е. он на коне шашкой махал бы в первых рядах).

И что? Его бы с тем же успехом мог какой-нибудь осколок задеть.
Корнилов, например, не прятался. Тем не менее, в штабе убило. Осколком снаряда.
А великий Суворов вообще в первых рядах был. И ничего - непобедимый.
Наполеон помер, отравленный мышьяком. Гонимый и презираемый, на острове, вдали
от своей родины, за которую он сражался. Без чинов и званий.

Не всё так просто рассчитывается. :)

А вообще надо немного шахматистом быть - осознавать, ради чего и чем
стоит жертвовать. Чтобы ферзь не спасал пешку.

Шахматы - это хорошо. Но, всё сложнее.

Ну, а что - только они легли? Но добились только они, вопрос - почему?

Удача + больше мрази в них + черты характера (не сила).

Впрочем, мне не очень хочется сие обсуждать.

Отчего же? :)

Не считаю не сильным, ни слабым.

Ну как? Если есть сила и слабость. Если ты оцениваешь других по данному показателю.
Значит, ты можешь оценить и себя аналогично.

Возможностей у меня мало, но вполне достаточно для того, чтобы
оставаться самим собой.

Отсюда следует вопрос: "Что есть ты?" Как понять "самим собой"?
В общем, без бутылки не разберёшься. :D

"Я видел сильных, плачущих от горя!
Я видел слабых, рвущихся в огонь!
О силе долго можно спорить...
О слабости, которую лишь тронь...

Какая сила гонит человека к смерти?
Какая слабость гонит человека в бой?
И где сломалась воля сильного к победе?
И где находит слабый свой покой?"
Cadaver
Активист
Активист
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 11:26 pm
Откуда: Почти из помойки
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик

моя ......история с .....

Сообщение Антисоветчица » Вс ноя 15, 2009 1:37 pm

eka
не знаю, найдете вы толкового психолога или нет
но я вижу, у вас есть выход
со стороны виднее, знаете ли
этот выход - вы сами
то, что вы пытаетесь переосмыслить все произошедшее в вашей жизни, интересуетесь психологией - это очень хорошо
у вас есть шанс составать свое собственное представление обо всем, уйти от навязанного матерью
не останавливайтесь на пути спасения себя, не обращайте внимание на умных недоумков, которые воображают, что что-то понимают в вашей проблеме
только вы сами себя можете спасти, и я уверена - спасете
и все у вас будет хорошо
держитесь
Антисоветчица

 

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Родители и дети

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Айрин1, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, Neo, Грим, rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой