Добить...

Разлука, расставание, развод

Re: Добить...

Сообщение verika » Ср ноя 25, 2015 9:54 pm

Turina
вам здесь путь указали, но вы упорно его игнорируете.
В джоулях - работа, в ньютонах - сила.

And now for something completely different...
Аватара пользователя
verika
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4558
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 11:30 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Добить...

Сообщение ФинтУшами » Ср ноя 25, 2015 9:55 pm

Turina
Не скажу точно, какие методы имеет в виду /ru/, хочу поделиться своим универсальным.
Метод называется "пустая комната", и предназначен он для поиска любых разумных решений, связанных с личными проблемами и с личной психологией.

Казалось бы, все просто, следует "сесть-подумать-разобраться в себе", но не стоит пренебрегать методом из-за его простоты. Все, что нужно сделать, это сесть в полном одиночестве, устранить все отвлекающие факторы, устранить любой шум, перестать делать все что только можно. Не спать (лучше расположиться сидя).В идеале нужна для этого абсолютно пустая комната - потому так называется метод - пустая комната. Подойдет и обычное устранение любых внешних отвлекающих факторов.

В этой обстановке, нужно замыслиться о своих проблемах и засечь, к примеру, 1 час. На самом деле, это невероятно трудно, удержаться и не стать что-то делать, не открыть компьютер, не включить телевизор, не достать книгу (нужное добавить), а сидеть и действительно обдумывать ПО-СВОЕМУ. Никто не может помочь вам лучше, чем Вы сами, и спустя даже 10 минут, к Вашему удивлению, Вам откроются невероятно ценные выводы, в голове сформируются отличные методы, которые будут очень эффективны именно для Вас.

Словом - сесть и подумать - только очень, очень важно сделать это по инструкции. Не стоит относиться к этому скептически, если Вы много думали и раньше, только делали это не так, как здесь описано.

К сожалению, если Вы поделитесь своими открытиями с кем-нибудь еще, то очень вероятно, люди не оценят Ваших выводов. Возможно, им нужны какие-то свои способы и методы, к которым они должны прийти сами. В этом основная идея метода "пустая комната" - каждому нужно подобрать индивидуальное решение.
Аватара пользователя
ФинтУшами
Местный
Местный
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Re: Добить...

Сообщение /ru/ » Чт ноя 26, 2015 12:03 am

Упражнение "зверь-человек"
http://rumagic.com/ru_zar/religion_self/medvedev/3/j18.html

Про субличности посмотрел через поиск, в сети много мути типа разговоров с подсознанием, пускания луча любви и тд.
На мой взгляд такие подходы тупиковые.
Лучше работает упражнение "зверь-человек", которое можно использовать не только для смены эмоций, но и работы с упомянутыми отделами психики, изменения способов восприятия (под каким "углом" ты смотришь на окружающий мир), чувств, состояний, вдохновления и тд.
Второй ряд способов обычно называют "сторонний наблюдатель".
При наблюдении за психикой и переживаниями как бы "со стороны" происходит именно этот эффект.

Для начала можно почитать пару статей про субличности:
http://bookap.info/lichnost/malkina_pyh_viktimologiya_psihologiya_povedeniya_zhertvy/gl56.shtm

[url]http://книгасилы.рф/book/17[/url]
и понаблюдать за собой, какие отделы психики (или по другому субличности) при каких условиях активизируются.
Потом уже пробовать что то менять, только не на самых интенсивных переживаниях.
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: Добить...

Сообщение Turina » Чт ноя 26, 2015 12:28 am

ФинтУшами писал(а):Turina
Не скажу точно, какие методы имеет в виду /ru/, хочу поделиться своим универсальным.
Метод называется "пустая комната", и предназначен он для поиска любых разумных решений, связанных с личными проблемами и с личной психологией.

Казалось бы, все просто, следует "сесть-подумать-разобраться в себе", но не стоит пренебрегать методом из-за его простоты. Все, что нужно сделать, это сесть в полном одиночестве, устранить все отвлекающие факторы, устранить любой шум, перестать делать все что только можно. Не спать (лучше расположиться сидя).В идеале нужна для этого абсолютно пустая комната - потому так называется метод - пустая комната. Подойдет и обычное устранение любых внешних отвлекающих факторов.

В этой обстановке, нужно замыслиться о своих проблемах и засечь, к примеру, 1 час. На самом деле, это невероятно трудно, удержаться и не стать что-то делать, не открыть компьютер, не включить телевизор, не достать книгу (нужное добавить), а сидеть и действительно обдумывать ПО-СВОЕМУ. Никто не может помочь вам лучше, чем Вы сами, и спустя даже 10 минут, к Вашему удивлению, Вам откроются невероятно ценные выводы, в голове сформируются отличные методы, которые будут очень эффективны именно для Вас.

Словом - сесть и подумать - только очень, очень важно сделать это по инструкции. Не стоит относиться к этому скептически, если Вы много думали и раньше, только делали это не так, как здесь описано.

К сожалению, если Вы поделитесь своими открытиями с кем-нибудь еще, то очень вероятно, люди не оценят Ваших выводов. Возможно, им нужны какие-то свои способы и методы, к которым они должны прийти сами. В этом основная идея метода "пустая комната" - каждому нужно подобрать индивидуальное решение.

Когда-то давно читала про такой метод. Спасибо! Даже интересно стало, обязательно испробую. К сожалению для меня, не прямо сейчас, но через пару недель я этот вопрос решу, тогда у меня точно будет возможность остаться совсем одной и обеспечить все условия для этого упражнения. Взяла на заметку!
Открытия... это понятно, кому они, кроме меня нужны)
Turina
Участник
Участник
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2015 3:43 pm
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик

Re: Добить...

Сообщение Turina » Чт ноя 26, 2015 1:03 am

/ru/ писал(а):Упражнение "зверь-человек"
http://rumagic.com/ru_zar/religion_self/medvedev/3/j18.html

Про субличности посмотрел через поиск, в сети много мути типа разговоров с подсознанием, пускания луча любви и тд.
На мой взгляд такие подходы тупиковые.
Лучше работает упражнение "зверь-человек", которое можно использовать не только для смены эмоций, но и работы с упомянутыми отделами психики, изменения способов восприятия (под каким "углом" ты смотришь на окружающий мир), чувств, состояний, вдохновления и тд.
Второй ряд способов обычно называют "сторонний наблюдатель".
При наблюдении за психикой и переживаниями как бы "со стороны" происходит именно этот эффект.

Для начала можно почитать пару статей про субличности:
http://bookap.info/lichnost/malkina_pyh_viktimologiya_psihologiya_povedeniya_zhertvy/gl56.shtm

[url]http://книгасилы.рф/book/17[/url]
и понаблюдать за собой, какие отделы психики (или по другому субличности) при каких условиях активизируются.
Потом уже пробовать что то менять, только не на самых интенсивных переживаниях.

не, муть мне не надо. Вот конкретное упражнение - это я понимаю. Похожее, но совсем попроще мне показывала психолог, как-то в прошлый раз не пошло, да и не к месту оно было, а сейчас, по-моему, самое оно. И это я могу делать прям здесь и сейчас!) хотя будет сложно, наверное, с агрессией, да, сложности. Но попробую, спасибо!

Пробежалась глазами по статье. Знаете, завтра на свежую голову буду читать, муть-не муть, надо проверить, некоторые упражнения, вроде, по мне. Сейчас подумала, что "зверь-человек" скорее для тренировки контроля эмоций. Как оно покажет "под каким "углом" ты смотришь на окружающий мир"? Хотя пока не попробуешь, не узнаешь, голые рассуждения - это не о чем. А вот для снятия напряжения, думаю, очень подойдет, вместо танцев, до которых еще не очень скоро)
Еще раз спасибо!
Turina
Участник
Участник
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2015 3:43 pm
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик

Re: Добить...

Сообщение /ru/ » Чт ноя 26, 2015 1:14 am

Turina писал(а): Сейчас подумала, что "зверь-человек" скорее для тренировки контроля эмоций. Как оно покажет "под каким "углом" ты смотришь на окружающий мир"? Хотя пока не попробуешь, не узнаешь, голые рассуждения - это не о чем. А вот для снятия напряжения, думаю, очень подойдет, вместо танцев, до которых еще не очень скоро)
Еще раз спасибо!


Там можно использовать любые состояния в качестве исходных полюсов.
Например жадность - спокойное отношение.
Похоже на метод раскачки, когда колесо машины попадает в яму и надо выехать.

И интересный эффект был, когда начинал использовать это упр., негативные переживания стали восприниматься как ценные подопытные образцы, что бы потом опробовать :add14
Типа надо запомнить это ценное состояние :D
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: Добить...

Сообщение Turina » Чт ноя 26, 2015 1:38 am

Ой, что-то не подумала о других состояниях, мне психолог тоже про агрессию говорил тогда...)
Надо поэкспериментировать, заинтересовало!

Кстати, очередной цикл мыслей мне удалось отключить. Вчера всплыло в памяти нужное упражнение, спасибо s.m.. Как я вообще могла о нем забыть, оно и в прошлый раз здорово помогало... Сразу состояние изменилось, только мне кажется, я не избавляюсь от этого состояния, а куда-то его запихиваю вовнутрь, вот оно и вылазит время от времени. Не так что-то делаю(
Turina
Участник
Участник
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2015 3:43 pm
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик

Re: Добить...

Сообщение feres » Пт ноя 27, 2015 3:34 am

Turina писал(а):Сразу состояние изменилось, только мне кажется, я не избавляюсь от этого состояния, а куда-то его запихиваю вовнутрь, вот оно и вылазит время от времени. Не так что-то делаю(

Очень крепкая у вас эмоциональная привязанность к человеку сформировалась, и она, скорее всего, никуда не денется. Не стоит бороться с этим состоянием и пытаться избавиться от него. Но думаю, градус интенсивности можно уменьшить до минимума, так чтобы оно не мешало созданию новых отношений. Каким образом? Вам нужно постоянно и систематично переводить фокус внимания на те ваши проявления, которые были бы присущи вам новой, в новом желанном облике. Даже если кажется, что их в вас нет совсем и вы вся с ног до головы в оковах прошлого.
Вот вы пишете:
Turina писал(а):Чем-то заполнять стараюсь, а вот кем-то - не получается. Общение - обмен энергией, а мне нечего дать взамен. Где черпать эту энергию? Как стать готовой обмениваться ее? Я себя больше чувствую тяжелой ношей, а потому не позволю себе на кого-то взвалиться... Да и никто в здравом уме не взвалит на себя такое

Некоторые психологи действительно считают, что прежде чем вступать в новые отношения, нужно очиститься от всего старого в своем сознании. Однако, совсем не обязательно непременно стать кристально чистым сосудом, наполниться до краев свежей энергией и вот только тогда чего-то начинать. Замещение старого новым происходит постепенно.
Так вот, на самом деле, прямо сейчас, вам ЕСТЬ что дать. И вы уже готовы к этому. И даже не взамен. Просто дать.
Присмотритесь к своему нынешнему окружению. Нет ли сейчас в поле зрения людей, которые, возможно, задаются вопросами духовного характера и нуждаются в каком-то совете, подсказке, помощи? Если вы обнаружите страждущего, то искренне займитесь помощью, и увидите, как много энергии есть внутри вас. Дело в том, что когда вы, - думая, что в вас внутри чего-то нет, - начинаете хотеть это для себя, то в жизни появляются не возможности это получить, а ситуации, где нужно это проявить. :)
Вот я, например, хочу помочь людям, потому что когда я дарю то, что им требуется, я освобождаю эти ресурсы в себе. И понимаю, что оказывается, уже обладаю тем, что хотела найти. То есть через такое взаимодействие с людьми и миром происходит подтверждение тех благоприятных выводов, которые я еще только осознала наедине с собой. И чем чаще выводы подтверждаются, тем увереннее я становлюсь, и значит, - отсутствует вероятность погружения в отрицательные мысли и эмоции, связанные с прошлым.
Наверное, как-то сумбурно написала, но надеюсь, чем-то будет полезным вам. :)
Аватара пользователя
feres
Активист
Активист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 12:15 am
Медали: 2
Пол: Женский

Re: Добить...

Сообщение Катеныш » Пт ноя 27, 2015 4:45 am

Turina писал(а):В общем,.. сама, опять сама. Нет смысла просить о помощи, никто не поможет, только сама. Пойду дальше блуждать в этих потемках, и никакой гарантии, что куда-то выйду, может так и проблуждаю.

Ну мне в снимали клятвы любви. есть техника.клиента вводят в средний транс (измененное состояние) психолог-коуч. помогло, но не сразу, сначала даже хуже было. клятвы сняли. а любовь-то не снимешь. но уже ничего не связывало. а потом прошло несколько месяцев, появилсь очень хорошая поддержка подруг, которые меня вытолкали в свет и все стало замечательно.
Последний раз редактировалось Катеныш Пт ноя 27, 2015 5:31 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Никакие мысли не стоят того, чтоб их думать
Аватара пользователя
Катеныш
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:27 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Холерик

Re: Добить...

Сообщение Катеныш » Пт ноя 27, 2015 4:47 am

Моя дочка с ним изредка общается (ей было 10 лет, когда мы сошлись, до этого я ни с кем не жила, рожала одна), хочет приглашать его на свою свадьбу. Это будет жестким испытанием, и я в себе совершенно не уверена, поэтому просто не позволю его пригласить, либо воздействую на него (придется нарушить молчание, что тоже чревато) и не позволю ему приехать.

Полностью Вас поддерживаю в этом.
Никакие мысли не стоят того, чтоб их думать
Аватара пользователя
Катеныш
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:27 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Холерик

Re: Добить...

Сообщение Катеныш » Пт ноя 27, 2015 5:34 am

feres писал(а):, совсем не обязательно непременно стать кристально чистым сосудом, наполниться до краев свежей энергией и вот только тогда чего-то начинать. Замещение старого новым происходит постепенно.
Так вот, на самом деле, прямо сейчас, вам ЕСТЬ что дать. И вы уже готовы к этому. И даже не взамен. Просто дать.

+1
я бы еще добавила ВЗЯТь. просто взять. сколько давать-то можно? берите по полной, что дают.

можно даже критику, как некую субстанцию, которую дают, совершенно не обязательно спорить. дают- берем. а то сколько чувств отдали? принимайте пироги, пусть подгоревшие, зато ваши. меняем направление потока.
Никакие мысли не стоят того, чтоб их думать
Аватара пользователя
Катеныш
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:27 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Холерик

Re: Добить...

Сообщение Катеныш » Пт ноя 27, 2015 5:42 am

Вообще уже можно начинать чувствовать себя центром вселенной, вокруг которого все вращается. себя забыли.
Никакие мысли не стоят того, чтоб их думать
Аватара пользователя
Катеныш
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:27 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Холерик

Re: Добить...

Сообщение Turina » Пт ноя 27, 2015 1:18 pm

feres спасибо за поддержку)
feres писал(а):Очень крепкая у вас эмоциональная привязанность к человеку сформировалась, и она, скорее всего, никуда не денется. Не стоит бороться с этим состоянием и пытаться избавиться от него. Но думаю, градус интенсивности можно уменьшить до минимума, так чтобы оно не мешало созданию новых отношений.

Это Вы точно говорите. Мне и полегче стало, когда я приняла, что мои чувства останутся и никуда не денутся. Решила просто с ними так и жить. А сейчас ведь забыла об этом! Опять в борьбу кинулась! Спасибо, напомнили)
Почему-то вспомнился фильм "Игры разума" про Дж. Нэша, последние его кадры, когда он научился отделять реальность от своих галлюцинаций, просто принял,что они у него есть
и научился с ними жить - только там это называется шизофренией, надеюсь, галлюцинаций у меня нет))
feres писал(а):
Так вот, на самом деле, прямо сейчас, вам ЕСТЬ что дать. И вы уже готовы к этому. И даже не взамен. Просто дать.
Присмотритесь к своему нынешнему окружению. Нет ли сейчас в поле зрения людей, которые, возможно, задаются вопросами духовного характера и нуждаются в каком-то совете, подсказке, помощи? Если вы обнаружите страждущего, то искренне займитесь помощью, и увидите, как много энергии есть внутри вас. Дело в том, что когда вы, - думая, что в вас внутри чего-то нет, - начинаете хотеть это для себя, то в жизни появляются не возможности это получить, а ситуации, где нужно это проявить. :)

Я всегда поддерживала сестру, она - ходячая проблема) На ровном месте что-то постоянно возникает) Всегда находила для нее поддержку в себе: где-то поругать, где-то посочувствовать, где-то посоветовать, что-то просто взять и сделать за нее. А сейчас не могу. Не могу больше слушать про ее проблемы, которые она сама себе создает, и не делает ничего из того, что я или кто-то другой ей советуют (а советы она постоянно просит, постоянно спрашивает мнение и утверждает, что оно ей важно). Нет сил доказывать, что если не изменить действий, то другого результата не получится. Она продолжает делать по-старому и жалуется, что ничего не меняется. И я закрылась. Сказала ей, что не могу это больше обсуждать, и чтобы она мне про это ничего больше не рассказывала. Мне самой от этого до сих пор нехорошо, но снова слушать ее я не готова, а тем более что-то советовать, переживать об этом (речь о конкретной проблеме).
Заметила, что и с другими стала отстраняться при их попытке рассказать что-то личное... нет эмоциональных сил сопереживать. Раньше на психологическом форуме читала истории, работу с психологами, брала для себя что-то, помогало со стороны на свою ситуации посмотреть. А сейчас не могу... Поэтому и говорю, что нечего дать людям. Наверное, мне нужен карантин)) Выделила Ваши слова, нужно подумать, осмыслить, это для меня как-то по-новому.
feres писал(а):
Наверное, как-то сумбурно написала, но надеюсь, чем-то будет полезным вам. :)

Я постаралась вникнуть) Спасибо! Другой взгляд всегда полезен, как указатели на дороге - возможность притормозить и понять, туда ли едешь, не пора ли перестроиться на другую полосу)
Turina
Участник
Участник
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2015 3:43 pm
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик

Re: Добить...

Сообщение Turina » Пт ноя 27, 2015 1:21 pm

Катеныш писал(а):
Turina писал(а):В общем,.. сама, опять сама. Нет смысла просить о помощи, никто не поможет, только сама. Пойду дальше блуждать в этих потемках, и никакой гарантии, что куда-то выйду, может так и проблуждаю.

Ну мне в снимали клятвы любви. есть техника.клиента вводят в средний транс (измененное состояние) психолог-коуч. помогло, но не сразу, сначала даже хуже было. клятвы сняли. а любовь-то не снимешь. но уже ничего не связывало. а потом прошло несколько месяцев, появилсь очень хорошая поддержка подруг, которые меня вытолкали в свет и все стало замечательно.

Здорово, что у Вас получилось! Я бы, наверное, не решилась вот так в транс...) Все-таки попробую сама)
Turina
Участник
Участник
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2015 3:43 pm
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик

Re: Добить...

Сообщение Turina » Пт ноя 27, 2015 1:24 pm

Катеныш писал(а):
Моя дочка с ним изредка общается (ей было 10 лет, когда мы сошлись, до этого я ни с кем не жила, рожала одна), хочет приглашать его на свою свадьбу. Это будет жестким испытанием, и я в себе совершенно не уверена, поэтому просто не позволю его пригласить, либо воздействую на него (придется нарушить молчание, что тоже чревато) и не позволю ему приехать.

Полностью Вас поддерживаю в этом.

Ощущаю Вашу поддержку. Считаю, что вправе оградить себя от лишних эмоций, так как совершенно не уверена, что спокойно переживу эту встречу. А главное, что после встречи не скачусь снова в прежнее состояние.
Turina
Участник
Участник
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2015 3:43 pm
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Расставание

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Cold_Air, cooler462, Darlana, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Iana, irrashine, kurlemushe, Parf, Гексли Второй, Sarah Connor, SeaSoul, Sju, Start_error, sute_girl, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Кентавр-на-Пегасе, Пономарь, Мизеракль, Чиа, яра