Что делать, когда жизнь рушиться • Психология и соционика

Что делать, когда жизнь рушиться

Любовницы и любовники. Измена и ее последствия...

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение фернандеш » Вт окт 23, 2012 9:36 pm

Кентавр-на-Пегасе писал(а):фернандеш
смешной ты :)


Спасибо, внимание хороших людей, а тем более дам, а тем более умных - ценю :)
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: португалия. у нас в португалии класна.
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Lisabet » Вт окт 23, 2012 9:42 pm

mozka писал(а):Говорит, что прервет связь, как только сможет. Короче, ничего определенного.

фернандеш писал(а):Делает он с учётом этих обстоятельств как раз другое - попытки сохранить семью.

А по-моему делает он издевательство.
Это не называется конструктивное действие. Конструктивным в такой ситуации было бы другое действие. Извиниться, что ли. И решить. А не ждать, что две бабы вокруг плясать будут.
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение фернандеш » Вт окт 23, 2012 10:00 pm

Lisabet писал(а):
mozka писал(а):Говорит, что прервет связь, как только сможет. Короче, ничего определенного.

фернандеш писал(а):Делает он с учётом этих обстоятельств как раз другое - попытки сохранить семью.

А по-моему делает он издевательство.
Это не называется конструктивное действие. Конструктивным в такой ситуации было бы другое действие. Извиниться, что ли. И решить. А не ждать, что две бабы вокруг плясать будут.


:no: ошибочка...

Слово "издевательство" - указывает на ошибку. Семья это не человек, над ней нельзя издеваться. Над человеком можно, и люди друг над другом издеваются часто-пречасто.

Семья это "все вместе". И он и она и оба ребёнка. С точки зрения её - это конечно же издевательство, но героиня это не вся семья, а только её часть, да - кризис, определённо. Но вот есть ещё дети. И с их точки зрения если рассмотреть вариант

Lisabet писал(а): Извиниться, что ли. И решить.


:no: :no:

как-то оно сразу не очень. В интересах детей, например если их спросить самих - в данной ситуации -

1. Ни в коем случае не разрушать семью и не расходиться, не идти на разрыв отношений родителям.
2. Чтобы папа как только сможет перестал писать смс-ки той другой тёте (а он и так с этим согласен)
3. Чтобы мама не плакала, а верила папе, проблемы пройдут, и опять всё будет хорошо.

Ну и чьи действия конструктивны? и чьи советы сомнительны? :)
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: португалия. у нас в португалии класна.
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Lisabet » Вт окт 23, 2012 10:23 pm

фернандеш писал(а):Слово "издевательство" - указывает на ошибку. Семья это не человек, над ней нельзя издеваться. Над человеком можно, и люди друг над другом издеваются часто-пречасто.

Как только один человек в семье начинает издеваться над другим человеком в семье - семьи уже нет.

И теперь ее можно строить заново, можно строить что-то другое, можно строить с кем-то другим. То, что было - оно уже разрушено.

фернандеш писал(а):Но вот есть ещё дети. И с их точки зрения если рассмотреть вариант

Это вранье.

Ну, в смысле, в общем виде идея того, что семью, где плохо одной только маме, а папе удобно с любовницей, а дети делают вид, что все "как было", надо сохранять ради детей, она не верная. Не надо.

Вообще не надо семью сохранять ради детей, если другой причины к ее сохранению нет, а модель детям такой семьи, где папа над мамой издевается, а мама плачет, лучше не показывать. Модель, где мама отдельно, папа - отдельно, но они оба - родители, как-то посимпатичнее будет для последующего использования в качестве хорошо известной.

фернандеш писал(а):2. Чтобы папа как только сможет перестал писать смс-ки той другой тёте (а он и так с этим согласен)

Папа может это сделать тут же. Не делает не потому, что не может, а потому, что не хочет.

Если влюбилась мама - папа тоже будет терпеливо ждать, пока она "сможет перестать" писать смс-ки другому дяде?

В описанной топик-стартером ситуации было бы вполне логично оставить детей папе и заняться маме своими делами, обустройство личной жизни, например, раз у папы с этим все хорошо, и с детьми он расставаться совсем не хочет.

Как минимум - пока папа не начнет мочь "перестать общаться" с другими тетями.
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Том-Том » Вт окт 23, 2012 10:47 pm

Ха)
Холивар есть, топикстартера нет.
Каждый загоняется как умеет :D
Что мы знаем о лисе?.. Ничего. И то не все.
Аватара пользователя
Том-Том
Местный
Местный
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 9:03 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Енот-полос-кун

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Dream31 » Вт окт 23, 2012 10:51 pm

Как будто для холивара нужен ТС! 8-)
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение фернандеш » Вт окт 23, 2012 11:01 pm

Lisabet писал(а):Как только один человек в семье начинает издеваться над другим человеком в семье - семьи уже нет.


:D :D :D Боже, какая наивность! Умиляюсь... В 21 век с такими идеалистическими взглядами, и чего только нет в жизни разного удивительного :I3

Lisabet писал(а):И теперь ее можно строить заново, можно строить что-то другое, можно строить с кем-то другим. То, что было - оно уже разрушено.


Нет :) Очевидно, так считать нельзя. Есть модели, которые допускают вполне гармоничное дальнейшее существование.

Lisabet писал(а):Модель, где мама отдельно, папа - отдельно, но они оба - родители, как-то посимпатичнее будет для последующего использования в качестве хорошо известной.


Вот модель номер 2.

:) А есть ещё и модель номер 3 - "Азиатская", в которой жена знает или догадывается о романтике или об "упражнениях" мужа на стороне, но принимает это спокойно (разумеется, это не просто, тут необходимы усилия) И так живут десятки а то и сотни миллионов людей.

Lisabet писал(а): 2. Чтобы папа как только сможет перестал писать смс-ки той другой тёте (а он и так с этим согласен)

Папа может это сделать тут же. Не делает не потому, что не может, а потому, что не хочет.


Ну да, этого можно потребовать, но ! - 1. Само требование содержит отрицание романтической любви как таковой, и у этого могут быть определённые последствия. 2. Это означает путать обстоятельства и действия. Обстоятельства не равны действиям. И хороший пример вот как раз -

Lisabet писал(а):Если влюбилась мама - папа тоже будет терпеливо ждать, пока она "сможет перестать" писать смс-ки другому дяде?


"Если", нет никаких "если", обстоятельства просто приходят, как зима, дождь, снег, землетрясение или наводнение, их бессмысленно моделировать. С тем же успехом можно и от героини потребовать перестать размазывать сопли, то есть разрешить свои вполне реальные обстоятельства - "муж влюбился" - простым каким-то действием - перестать плакать :)

Lisabet писал(а):В описанной топик-стартером ситуации было бы вполне логично оставить детей папе и заняться маме своими делами, обустройство личной жизни, например


И можно подумать кому-то из взрослых людей не известно об эфемерности романтических увлечений. Ну вспыхнули чувства, ну и что, может это на пару месяцев, он что-то узнает о той тёте такое что всё в раз как рукой снимет. :)
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: португалия. у нас в португалии класна.
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение фернандеш » Вт окт 23, 2012 11:03 pm

Том-Том писал(а):Ха)
Холивар есть, топикстартера нет.



Хэ, реплики с трибун :D :add33 Цыц там на трибунах :add33
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: португалия. у нас в португалии класна.
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Том-Том » Вт окт 23, 2012 11:09 pm

фернандеш писал(а):Хэ, реплики с трибун :D :add33 Цыц там на трибунах :add33


Не заткнете рот народу! Реплики с трибун неистребимы 8-)
Что мы знаем о лисе?.. Ничего. И то не все.
Аватара пользователя
Том-Том
Местный
Местный
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 9:03 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Енот-полос-кун

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Dream31 » Вт окт 23, 2012 11:10 pm

Как сказала однажды моя знакомая Жучка:"Что я сделаю, если узнаю, что муж мне изменяет? Придется остаться богатой безутешной вдовой!" :D
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Том-Том » Вт окт 23, 2012 11:17 pm

Dream31 писал(а):Придется остаться богатой безутешной вдовой!


Или женой своего предусмотрительного небедного вдовца :lol:
Кто успел, того и тапки. Не мне Балей учить, вообще-то :wink:

Черт, какая у нас тут милая, жЫзнеутверждающая и человеколюбивая беседа :)
Что мы знаем о лисе?.. Ничего. И то не все.
Аватара пользователя
Том-Том
Местный
Местный
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 9:03 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Енот-полос-кун

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Том-Том » Вт окт 23, 2012 11:20 pm

mozka

Если еще читаешь, то напиши ка ты лучше кому-то из местных психологов. А то наша палата тебе тут такого понасоветует еще :lol:
Что мы знаем о лисе?.. Ничего. И то не все.
Аватара пользователя
Том-Том
Местный
Местный
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 9:03 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Енот-полос-кун

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Эльвира* » Ср окт 24, 2012 12:35 am

фернандеш

Вот видишь, что Наполеон предлагает это цветочки, а что дуал говорит уже ягодки:

Как сказала однажды моя знакомая Жучка:"Что я сделаю, если узнаю, что муж мне изменяет? Придется остаться богатой безутешной вдовой!

На ус наматывай, романтик. :D :D :wink:
Век живи, век учись... (с)
Аватара пользователя
Эльвира*
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 36173
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Lisabet » Ср окт 24, 2012 1:28 am

Модели, которые предполагают гармоничное сосуществование после не измены, это как раз переживаемо, а после издевательства над женщиной - в моем представление о гармонии нету.

Проблема не в романтических чувствах, а в том, что женщина должна утереться и делать вид, что ее все устраивает, когда на самом деле не устраивает.

На протяжении 21 века я наблюдала достаточно историй в духе: "я терпела, а он все равно...", чтобы не считать терпение в семейной жизни добродетелью :D

Мое отношение видится мне более жизнеспособным - чисто по результатам :lol:

Нельзя поступаться самоуважением и уважением к партнеру. А вот романтическим увлечением, даже если оно вдруг постигло - можно.

Никто не говорит, что это легко. Но выбор имеет цену. Его отсутствие - тоже.
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Что делать, когда жизнь рушиться

Сообщение Эльвира* » Ср окт 24, 2012 1:51 am

Lisabet
Нельзя поступаться самоуважением и уважением к партнеру. А вот романтическим увлечением, даже если оно вдруг постигло - можно.

Значит и не было там уважения никогда и она его таким принимала и любила, любит. Ничего просто так вдруг не бывает. У автора спали розовые очки. И у неё есть три варианта: 1. терпеть эту измену и последующие, позволять так с собой обходиться, 2. через некоторое время может он сам уйдёт и она проживёт без него, третий вариант со временем найдёт другого. А может выйти и так что когда он очень будет сам в ней нуждаться, когда романтические бредни пройдут она его оставит. А зачем он ей? Тоже может сказать не люблю, каким местом думал раньше? И развернуться к другому. Это, конечно, если повезёт. А если не повезёт, то у них может как раз всё потом срастётся, мало ли прощения попросит и на старость лет предан уже будет, сил не будет бегать за юбками.
Есть разные женщины. Кто-то за непойми кого всю жизнь держится, а кто-то один всю жизнь и ничего, кто-то боиться один остаться, кто-то меняет несколько мужей. А кто-то хочет взять реванш в любовном треугольнике и чтобы третьей оказалась как раз любовница. Может она не хочет его отпускать и терять. Мы не знаем что это за пара.
Век живи, век учись... (с)
Аватара пользователя
Эльвира*
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 36173
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Измена

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Anaevr, Алексище, Deviant, ENTP, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kuvaldos, Грим, Sarah Connor, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Тимур Кибиров