Почему нет ответа.

Как разобраться в себе, в других и в сложившейся ситуации?

Почему нет ответа.

Сообщение Yulia.ar » Пт май 24, 2013 3:34 pm

Я наверное глупая. Вы написали все правильно Так наверное и есть.
Тогда помогите. Как надо было написать?
Yulia.ar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 12:57 pm
Пол: Женский

Почему нет ответа.

Сообщение APL » Пт май 24, 2013 3:37 pm

Что характерно - вам подсказывает иррационал :add14
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21384
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Почему нет ответа.

Сообщение Yulia.ar » Пт май 24, 2013 3:43 pm

Начинает что то делать и потом бросает и переключается на другое дело. Короче полный список из признаков иррацонала.
Yulia.ar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 12:57 pm
Пол: Женский

Почему нет ответа.

Сообщение Machete » Пт май 24, 2013 3:45 pm

Вы не глупая.
Наверное, стоит тоже помолчать какое-то время и дождаться от него желания пойти на диалог. Если он ваш муж, если у него есть к вам чувства, то он скорее всего заметит, что вы молчите и рано или поздно начнет этот диалог.
Запаситесь терпением.
Когда он начнет говорить, дайте ему высказаться, выводов не делайте, дайте ему понять, что вы его понимаете.
Научитесь говорить через Я. Озвучивать свои чувства и ощущения. Типа - мне тревожно, я переживаю, когда мне не отвечаешь.

Юра, я не думаю только о себе. Когда как например сейчас получила ссылку на интересное я поймала себя на мысли, что подумав с кем поделиться этой интересной информацией я вспомнила в первую очередь о тебе. А ты когда так думаешь, с кем поделиться, о ком думаешь?
Если ты будешь со мной делиться, и интересным особенно, мне кажется буду чувствовать тебя ближе.

Я точно знаю, что только общаясь мы найдем выход из этой ситуации.
Извини, что опять гружу. Это просто мои мысли. Если тебе мои мысли не интересны, значит нам ни чего не надо делать, что бы мириться.

Юра, я думаю о нас. Я думаю о том, что мне хочется делиться с тобой всем интересным, что в моей жизни происходит.
Мне хочется чувствовать близость с тобой. Хочется вместе найти выход из сложившейся ситуации.

Типа такого.
Ответ от него:
интересная ссылка, а где были мы, почему не видели ничего?

Здесь можно его услышать и ответить - да, где мы были. почему ничего не видели.
Вы повторяете слова сказанные им утверждением, не вопросом. Это дает ощущение, что тебя слышат.
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Почему нет ответа.

Сообщение APL » Пт май 24, 2013 3:50 pm

Machete

Можно вопрос - у меня что-то разрыв шаблона - сначала вы ТС советуете, чтобы она научилась говорить через Я, а в следующем абзаце пишете, что в её тексте слишком много Я ...
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21384
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Почему нет ответа.

Сообщение Machete » Пт май 24, 2013 3:56 pm

APL я имею в виду то, что нужно озвучивать только свои чувства, без выводов о другом человеке.
И я не писала, что в ее тексте слишком много Я, в нем много ты то-то и то-то + запрос на отвечай же мне скорее, иначе я что-то там себе в голове придумаю.
Ей стоит дать ему высказаться, повторить, что он сказал, а самой высказаться через Я.
Или я не поняла твой вопрос?
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Почему нет ответа.

Сообщение APL » Пт май 24, 2013 4:00 pm

Ну я не знаю, кто из нас кого не понял или понял, у рацев и иррацев вообще всё непросто, извини :)

Ну вот он высказался одной фразой, а дальше что ? Объясни - это такие игры иррацев, да ? Она должна поддержать его игру тоже односложной фразой ? :) Я честно не догоняю :lol: А дальше как должен разговор развиваться ?

Просто если бы мне на такой текст ответили одной фразой, я бы тоже счел это за невнимание к основной теме текста. :)
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21384
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Почему нет ответа.

Сообщение Machete » Пт май 24, 2013 4:10 pm

APL ты бы предпочел, чтобы тебе задали вопрос - тебе все равно, что я думаю?
Ты бы на него ответил?
А дальше как должен разговор развиваться ?

Дальше он понял, что был услышан. Ведь цель донести до него, что его стараются понять и он может свободно говорить.
Это не игра. Если человек избегает разговора, значит что-то ему мешает участвовать в разговоре, значит нужно дать понять, что это безопасно и его поймут.

Цель ТС - наладить отношения.
И она четко понимает, что ей для этого нужен диалог.
Но муж ТС на диалог не идет.
Значит сначала ей нужно создать все условия для диалога.
Как создать эти условия?
Дать ему понять, что его готовы слушать.
Как дать ему понять?
Позволить ему самому начать диалог + откликнуться пониманием.
Зачем его понимать?
Чтобы он чувствовал себя комфортно и в результате высказал свои пожелания и потребности.
Тогда можно высказать ему свои через Я.
Затем можно эти все потребности проанализировать вместе и найти выход, который удовлетворит и одну и вторую сторону.
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Почему нет ответа.

Сообщение APL » Пт май 24, 2013 4:19 pm

1) Конечно, ответил бы. Ведь это есть знак моего внимания или невнимания к партнеру, и это очень важно. Разве трудно сказать что-нибудь вроде - "дорогая, мне никогда не всё равно, что ты думаешь."

2) Ну он-то понял, что был услышан - а вот поняла ли она, что она услышана ? Вот в чем вопрос. Ответов на свои мысли она не услышала.
Ситуация понимания - это когда довольны оба. По идее. Нет ?
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21384
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Почему нет ответа.

Сообщение Machete » Пт май 24, 2013 4:31 pm

"дорогая, мне никогда не всё равно, что ты думаешь."

Это когда у вас все хорошо. А если не хорошо, ты закрылся и хочешь побыть в себе?
а вот поняла ли она, что она услышана ?

Она будет услышана, когда состоится диалог и у нее будет возможность выразить свои чувства через я.
Ситуация понимания - это когда довольны оба.

Здесь ситуация конфликта. А конфликт бывает разрешен только, когда оба партера удовлетворены.
Довольной она может быть и от фразы - мне не все равно. Но это решит ее проблемы.
Если я правильно читаю все, что ТС здесь написала, у нее есть потребность в отношениях, будучи замужем. Не зря она его спрашивает - тебе не все равно?
Чтобы донести ему свою эту потребность, ей нужно сначала выяснить его потребности, а еще раньше начать с ним диалог.
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Почему нет ответа.

Сообщение APL » Пт май 24, 2013 4:37 pm

ИМХО диалог она начала, а он ответил односложной фразой.

Что она ещё должна сделать, наизнанку вывернуться ? Я не понимаю.
Если он закрылся - то это его проблемы, а не её. Хотеть восстановить отношения должны оба.
Что значит - у неё есть потребность в отношениях ? А у него нет ? Но тогда отношений не получится :)

Ну да ладно, это разговор ниочем ИМХО. Зеркалка ...

Точнее, Гексли настроен на волну Габена, а Дост - Штирки :lol:
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21384
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Почему нет ответа.

Сообщение Machete » Пт май 24, 2013 4:47 pm

Если он закрылся - то это его проблемы, а не её.

Это их общая проблема.
Просто так бывает, что кто-то не может, не хочет, не умеет в данный момент идти на диалог.
Но в тоже самое время семья есть, отношения в семье не удовлетворяют.
Нужно что-то делать.
ТС делает. Как умеет.
Если скорректировать ее это делание, результата добиться можно.
Что она ещё должна сделать, наизнанку вывернуться ? Я не понимаю.

Пока молчать. Дать ему тем самым возможность высказаться самому.
И он выскажется, ибо он тоже находится в этой семье и ему тоже все это не безразлично.
Что значит - у неё есть потребность в отношениях ? А у него нет ? Но тогда отношений не получится

Вот он выскажет свою потребность и тогда они вдвоем примут решение.

Ну да ладно, это разговор ниочем ИМХО. Зеркалка ...

Давай без соционики.
Вот ты пришел домой и дико злой, орешь и ругаешься.
Если начну орать тебе ответ - ПЕРЕСТАНЬ ОРАТЬ!! Ты что не понимаешь, что я не выношу, когда ты орешь? Я тебе что ли безразлична???
Ты меня не услышишь. Как бы громко я не кричала.
А если дам тебе проораться, а потом скажу - да, все уроды и всех надо убить.
Ты почувствуешь, что я приняла твое состояние и поняла тебя, и поддержала.
Тогда ты скорее всего успокоишься(ведь мы разделили твой гнев на двоих и у тебя его стало меньше) и расскажешь мне в чем дело.
Я тебя выслушаю, а потом скажу - что мне очень больно и обидно, когда ты приходишь домой такой злой.
И ты меня услышишь, ведь ты в тот момент будет уже спокоен и понят.
А потом мы придумаем, как сделать так, чтобы ты не орал, но мог рассказать мне свои чувства, чтобы я разделяла их с тобой.
:add131
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Почему нет ответа.

Сообщение Мэйпл » Пт май 24, 2013 5:27 pm

Тогда помогите. Как надо было написать?

Не надо было давать ссылку (не ту конкретную, я вообще - никакую) как не несущую смысловой нагрузки.
Тогда бы он искал смысл послания в самом тексте, а не в ней.
И выражаться, наверное, стоило более прямо: ''Жду ответа на эти свои мысли. Что ты об этом думаешь?''
Но главное, имхо, внутренне допускать вариант, что он вовсе ничего [определенного] не думает по поводу ваших мыслей из письма.
И поэтому может промолчать :)
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11508
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Почему нет ответа.

Сообщение Yulia.ar » Пн май 27, 2013 2:32 pm

Добрый день.
Мне очень понравилось ваше общение и я кое что в нем для себя подчеркнула.

Я прошла тест.
по тесту Афанасьева
Логика Эмоция Физика Воля
логика - 24; эмоция - 22; физика - 20; воля - 20;

по Тесту Гуленко
Максим Горький (Логико-сенсорный интроверт, ЛСИ)
Основные дихотомии
Рациональность 11 - Иррациональность 6
Экстраверсия 8 - Интроверсия 9
Сенсорика 10 - Интуиция 7
Логика 10 - Этика 7

теперь надо ему пройти?
Yulia.ar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 12:57 pm
Пол: Женский

Почему нет ответа.

Сообщение Yulia.ar » Пн май 27, 2013 4:23 pm

Он прошел тесты, но видимо был не честен к себе.
Все не соответствует
Можно пройти за него?
Yulia.ar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 12:57 pm
Пол: Женский

Пред.След.

Вернуться в Понимание

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Atlant, Атех, Сумеречный кот, светлая_, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, klyaksavaksa, Kuvaldos, Marat, Neo, Oliwer, Sarah Connor, TailWind, Tigrino, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Помазанник Божий, Феликс, Зимбабве, Ллилигрлин, мой белый Господин