Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Наиболее сложные соционические отношения контроля

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение sondrafinchley » Вс июл 20, 2014 4:31 pm

Alina_R писал(а):Смотря что вы под деструктивом понимаете.
Если ЧЭ, то и зачем тогда общаться?


А что вы под ним понимаете? Вы первая упомянули деструктив.

Зачем общаться? Ну, например, по [БИ] могут быть общие темы для общения.
sondrafinchley
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 3:10 am

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение Alina_R » Вс июл 20, 2014 5:22 pm

sondrafinchley писал(а):
Alina_R писал(а):Смотря что вы под деструктивом понимаете.
Если ЧЭ, то и зачем тогда общаться?


А что вы под ним понимаете? Вы первая упомянули деструктив.

Зачем общаться? Ну, например, по [БИ] могут быть общие темы для общения.

Вообще, если честно, я это слово привела в пример, когда говорила о том, почему Гамлету общение сложнее прекратить нежели логику.
Что относительно себя , я общаться перестану , когда уже ничего хорошего не будет.
А только обоюдное (или односторонне) разрушение по всем фронтам.
Какое-то время это может привлекать, но потом нет.
Я не знаю, откуда на щеке моей кровь.
Здесь, похоже, война за любовь.
Аватара пользователя
Alina_R
Активист
Активист
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 2:52 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Профессия: воздух вокруг тебя

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение Alina_R » Вс июл 20, 2014 5:25 pm

adamar писал(а):
Alina_R писал(а):
adamar писал(а):razumnichka
Ну не знаю. По-моему, они просто сливаются, если им некомфортно, и все. Физически или морально.


Спорное утверждение.
Ибо если в отношениях я привязалась к человеку - буду стараться эти отношения сохранить.
Не считая, конечно, каких-то особых ситуаций, где все границы разумного нарушены и от интересного общения остался ТОЛЬКО деструктив.
Да и это не сразу понимаешь , нужно время.

Спорное в чем?) это вы про себя как про Бальзака отвечаете? :) я ж не о Гамлетах. Базовые этики с большим скрипом отказываются от отношений.

Ааа , это я не поняла чего-то.
Думала, что это Гамлетах.
За Бальзаков отвечать не решусь :)
Я не знаю, откуда на щеке моей кровь.
Здесь, похоже, война за любовь.
Аватара пользователя
Alina_R
Активист
Активист
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 2:52 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Профессия: воздух вокруг тебя

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение sondrafinchley » Вс июл 20, 2014 5:40 pm

Alina_R
Вот вопрос в том и был, что вы понимаете под этим разрушением.
Если мы считаем, что для разных людей деструктив - это разное. Что для меня кстати совсем не очевидно.
Для меня например деструктив в отношениях - это когда с человеком больше проблем чем без него. Сидишь себе, вроде все неплохо, появляется ОН - и все наперекосяк. И объяснения что вот так и так делать не надо, ни к чему хорошему это не приведет, толку не приносят, не доходят по каким-то причинам. Собсно, конструктив не наблюдается, деструктив налицо.
Кто-то это иначе себе формулирует?
sondrafinchley
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 3:10 am

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение Alina_R » Вс июл 20, 2014 7:17 pm

Lisèle писал(а):
Alina_R писал(а):Резкость логиков, например.


А в чём проявляется резкость логиков?
Были ли у вас случаи, и можете ли привести пример?



Да, были конечно.
Попробую вспомнить самое простое.
Допустим мне не звонит парень.
Я как бы просто этим делюсь)Что делать - сама знаю.
Подруга Бальзак/Джек скажет: "Понятно, чего делать будешь?"
или "Да забей, не психуй.Он занят или забыл" 0_о
Таким тоном холодным.

Подруга Есь/Гексли ответит "Странно...Аль, ну ты не переживай!Позвонит!
Хотя я так тебя понимаю, сама бы с ума сейчас сходила."


Подруга Баль может сказать: "Ты сегодня лучше выглядишь.Выспалась наконец?"
"О, а ты че-то поправилась, да?"

Для меня это не очень тактично :)
Есенин так не скажет.
Хотя, это все очень относительно и зависит в первую очередь от воспитания.
В целом этики более мягкие, логики более суховатые.
Какого-то порыва могут не понять, а чувства и переживания легко обесценить,объяснив их логикой.
Но в этом тоже огромных плюсов масса, конечно.
Просто именно обсуждать темы отношений и искусства с этиками круче.

Как-то так:)
Я не знаю, откуда на щеке моей кровь.
Здесь, похоже, война за любовь.
Аватара пользователя
Alina_R
Активист
Активист
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 2:52 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Профессия: воздух вокруг тебя

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение Lisèle » Вс июл 20, 2014 8:05 pm

Alina_R писал(а):Подруга Бальзак/Джек скажет: "Понятно, чего делать будешь?"
или "Да забей, не психуй.Он занят или забыл" 0_о


:D
Я всегда так говорю.)
Ток не подкалываю насчёт того как выглядит человек.
Я могу даже не заметить что он поменял прическу. :add14

А насчёт "чего делать будешь?", есть такая штука в стилях коммуникаций: типы ЛИИ, ЛСИ, ИЛИ и СЛИ больше ориентированы на формальный обмен информацией.

Я, например ещё, имею привычку после того как кто-то по телефону договорит спрашивать: "Кто звонил? Чего сказал? А зачем, почему?".

Заоффтопила.
Аватара пользователя
Lisèle
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:45 am
Медали: 1

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение Lisèle » Вс июл 20, 2014 8:08 pm

Ой, а собсно, я это ещё к тому что я это как резкость не воспринимаю, для меня резкость это когда человек орёт по поводу и без. :)

Ну, или бывают ещё какие-то тонкости у Экстравертных логиков по БЭ, иногда бывает обидно и "скребет".
Аватара пользователя
Lisèle
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:45 am
Медали: 1

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение razumnichka » Вс июл 20, 2014 8:12 pm

Для меня резкость - когда претензии постоянные сыпятся, я начинаю делать то же. Если ко мне постоянные претензии, чего со мной общаться? Есть же другие 7 млрд человек!

А просто орать - так смотря что за повод. Мне важен контекст ора, я и сама кого хочешь переору в ответ. :D
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение sondrafinchley » Вс июл 20, 2014 8:20 pm

О а для меня резкость - это неаккуратность, неделикатность, нетонкость в
1. проявлении эмоций
2. соблюдении границ.

Может, для каждого резкость связана с одномерными функциями?
Последний раз редактировалось sondrafinchley Вс июл 20, 2014 8:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
sondrafinchley
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 3:10 am

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение razumnichka » Вс июл 20, 2014 8:22 pm

sondrafinchley

Соблюдение каких именно границ ты имеешь в виду? Вот да, эти самые границы однозначно по одномеркам уязвимее всего.
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение Dream31 » Вс июл 20, 2014 8:30 pm

Орать - это фу: если человек орет, то контекст ора для меня уже не важен.
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 8780
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение razumnichka » Вс июл 20, 2014 8:31 pm

Я не начинаю орать первой, но если орут на меня, отвечу тем же.
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение sondrafinchley » Вс июл 20, 2014 8:32 pm

razumnichka
Физических, когда близко подходят, прикасается, ментальных, когда лезут с нерешенным советами/вопросами/комментами, эмоциональных, когда громко разговаривают, ржут под ухо, интенсивно пролазят в уши-глаза-мозг, не спрашивая, хотят ли их там...
sondrafinchley
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 3:10 am

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение sondrafinchley » Вс июл 20, 2014 8:34 pm

razumnichka писал(а):Я не начинаю орать первой, но если орут на меня, отвечу тем же.


А смысл? Переорать штоле? Когда можно просто встать и уйти, и пущай орет себе сам.
sondrafinchley
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 3:10 am

Бальзачка и Гамлетка, какие прогнозы?

Сообщение razumnichka » Вс июл 20, 2014 8:37 pm

Со "встать и уйти" всегда было сложно. Подозреваю, что 1Э+2Л это дает - бесконечный процесс спора с эмоциональной составляющей.
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Контроль

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, LeRoy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs