Интегральный тип Японии

[Kagesai]

Как можно так тупить?

Не туплю я, а подхожу с другой позиции. До меня дошло, что ты слово "стремиться" употребляешь в математическом смысле, а я смотрел с этико-социальной.

Если существует культура позволяющая иметь большую плотность населения чем другим, то эта культура будет вытеснять другие.

Если урожайность культуры рассматривать как функцию, а народ как юнитов - то да.

На севере Европы не было риса, и поэтому север Европы не перешёл к государству Китайского типа, о чём блин уже писал много раз.

С этим я и не спорю. Но ты рассматриваешь государство лишь со стороны сельскохозяйственного производства. Есть еще и города, и внешние связи. Я читал китайские средневековые романы такие как "Подлинная история конфуцианцев", "Речные заводи", да и "Путешествие на Запад". Не бетанские книги.

сли территория позволяет выращивать Рис и что-либо ещё, то выращиваться будет Рис, и выращиваться будет наиболее эффективным образом, поэтому даже если есть регионы в Китае где Рис выращивать нельзя, основная масса населения выращивает Рис, ну и потому что Рис позволяет иметь большую плотность населения.

Юниты,юниты рвутся напролом. Выращивать рис там где нельзя это делать достойно бетанской твердолобости. Но в Китае такого точно нет.

Временное явление, до промышленной революции в Европе большинство населения мира жило в Восточной Азии, потому что плотность населения достигало позволяемого Рисом, далее Европа благодаря новациям резко увеличила отдачу от земли.

Я бы не сказал что в тот же античный Рим намного был меньше того же Лояна. Но хотя да, страна у нас - это country. Разные там города - это уже извраты.

В Европе нет возможностей для горной империи.

Нет и нет смысла для нее. Так как рядом - не джунгли.

Вот на начальном этапу не бюрократы создают бюрократию.

А кто ее создает? (интересно)

В Восточной Азии выращивали Рис в заливным образом, и это определило вертикальную иерархию Китая, консервативную бюрократичность, потому что требовалось загонять большие массы населения на поля, и повторять это из раза в раз.

Я не могу представить столичного китайского чиновника, загоняющего большие массы народа на поля и повторяющего это из раза в раз. У меня не настолько богатая фантазия

[Sandor]

Не туплю я, а подхожу с другой позиции. До меня дошло, что ты слово "стремиться" употребляешь в математическом смысле, а я смотрел с этико-социальной.

В каком математическом? По принципу причинно-следственной связи, зависимости.

Если урожайность культуры рассматривать как функцию, а народ как юнитов - то да.

Нет, люди многократно упирались в потолок завязанный на возможности добычи еды на территории обитания.

С этим я и не спорю. Но ты рассматриваешь государство лишь со стороны сельскохозяйственного производства. Есть еще и города, и внешние связи. Я читал китайские средневековые романы такие как "Подлинная история конфуцианцев", "Речные заводи", да и "Путешествие на Запад". Не бетанские книги.

А общество бетанское, строго иерархически-бюрократическое, ЛСИ.

Юниты,юниты рвутся напролом.

Какие юниты, ресурсы были ограниченны.

Выращивать рис там где нельзя это делать достойно бетанской твердолобости.

Как можно такое возражение придумать?
Если на данной территории культура А даст с гектара X каллорий, а культура Б >X калорий, то культура А более выгодна для данной территории, а уже способ выращивания этой культуры определяет институты.

Я бы не сказал что в тот же античный Рим намного был меньше того же Лояна. Но хотя да, страна у нас - это country. Разные там города - это уже извраты.

Во времена Рима выращивали пшеницу в северной Африке, и были ирригационные сооружения, дальше в средние века начались проблемы.

А кто ее создает? (интересно)

Властители.

Я не могу представить столичного китайского чиновника, загоняющего большие массы народа на поля и повторяющего это из раза в раз. У меня не настолько богатая фантазия

Благодаря тому что Китай выстроил эту иерархию.

[Ангела Venus]

У меня к примеру красота ЯПОНСКОГО минимализма с Габенами ассоциируется. А вот КИТАЙ уже больше с Бетой... Не надо забывать что они хоть и похожи но всё же разные страны. А то тут многие определяя интегральный тип Японии, ссылаются на Китай. Не смотря на большую схожесть, у них есть разница

[Kagesai]

Ангела Venus
С Японией, как и Китаем, так и с другими странами Дальнего Востока могут быть проблемы из-за разницы менталитетов. Вот посмотри на российский карикатурный образ за рубежом - получишь Жукова. А в японской "Хеталии" - Россия прямо настоящий Габен.

На самом деле ИТИМ - это даже не какая-то абстрактная модель, а скорее личное отношение к данной стране/культуре. И никакого определения ИТИМа быть не может в принципе. Всего лишь обмен мнениями.

Китай оказал на Японию влияние, сравнимое по мощности совокупному римскому, греческому и египетскому влиянию на Западную Европу. Поэтому рассматривая Японию не оглядываться на Китай просто нельзя.

Между этими странами/культурами есть различия, но Япония все же принадлежит "Дальневосточному Полушарию", центром которого является Китай.

А теперь, в порядке обмена мнениями, где лично ты видишь в Китае Бету? ИМХО, Китай - это Гаммейшая Гамма. (точнее активизационная пара "Бальзак-Драйзер"). Хотя, я мало общался с хуажень, чтобы это увидеть наверняка.

[Counter Strike]

Хотя, я мало общался с хуажень

Сейчас по скайпу, говорят, многие общаются с хуажень. Да?
(а что это?

[Kagesai]

а что это?

хуажень (華人) это одно из самоназваний китайцев.

[Counter Strike]

Kagesai

Хочешь я тебе найду с кем пообщаться по Скайпу?

[Kagesai]

Counter Strike
Я скайпом не пользуюсь

[Counter Strike]

Kagesai

Шифруешься?
Ну ладно! А то хотел тебе откопать заморских див из страны Восходящего Солнца! Ну и парочку хуаженев в придачу!

[Kagesai]

Шифруешься? Ну ладно! А то хотел тебе откопать заморских див из страны Восходящего Солнца! Ну и парочку хуаженев в придачу!

Конечно шифруюсь .

[Ангела Venus]

Kagesai

Просто у меня Китайская больше таки с Бетой ассоциируется Я за исторический Китай, современны да, стал походить на Гамму
Конечно Китай повлиял на менталитет Японии, из-за чего и схожесть. Но точно также как Украина и Россия например похожи по менталитету. Но не обсуждали же интегральный тип Украины по России, как и наоборот

[Kagesai]

Просто у меня Китайская больше таки с Бетой ассоциируется

А почему? Единственная "бета-версия Китая" (империя Цинь) существовала крайне мало времени.

Я за исторический Китай, современны да, стал походить на Гамму

Хорошо знаешь историю Китая? Можно тогда рассмотреть исторические периоды, а также самых выдающихся правителей по ТИМам. Мне самому интересно.

Конечно Китай повлиял на менталитет Японии, из-за чего и схожесть.

Китай влияет на окружающие его страны как океан на берега.

Но не обсуждали же интегральный тип Украины по России, как и наоборот

Я так понял, тут дело в том, что Украина уже относится к одной с Россией менталитетной группе, и эту схожесть и обсуждать нет смысла. Были бы мы японцами - обсуждали б ИТИМ России через Византию, Рим и Кыпчакскую Степь.

[Ангела Venus]

Kagesai
Ну так а что не так?)))))))))))))))) Хотите сказать не похожи?))) У меня вон даже знакомые иностранцы говорят что для них это почти одно и то же, и разницы особой в менталитете этих стран не видят. Но мы та знаем что она есть . Так же само как мы Японию и Китай приравниваем

[Kagesai]

Ангела Venus
хочу сказать, что надо самим все проверить Скататься в Пекин, Сеул и Токио. Посмотреть как есть на самом деле.

[Ангела Venus]

Ангела Venus
хочу сказать, что надо самим все проверить Скататься в Пекин, Сеул и Токио. Посмотреть как есть на самом деле.

ну тогда я когда-ни будь слетаю и доложу обстановку