Что такое "Я"?

Китайская, индийская, античная, Средневековая, Нового времени, неоклассическая 19 века, русская, cовременная

Что такое "Я"?

Сообщение Ivka » Пн сен 15, 2014 12:55 am

У меня однажды приключился весьма интересный диалог с Димой Боженко, в котором я пыталась ответить на этот вопрос. Что есть "Я" и где "Я" локализуюсь. Захотелось узнать, как ответят на этот вопрос другие люди.
Лично я сказала изначально "Я - это мое мышление", и потом делала много уточнений, по ходу разговора, сейчас их тут приводить не буду. А что скажете вы? :)
Последний раз редактировалось Ivka Пн сен 15, 2014 1:08 am, всего редактировалось 1 раз.
интровертный сенсорный этик
флегмамеланхолик; Сфинкс (Княжна); ВБПН (темпористика)
Мир мысли - единственная реальность в водовороте привидений и призраков, который зовется реальным миром. (c) Андрич
Аватара пользователя
Ivka
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13660
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 2:44 am
Медали: 5
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: наблюдатель

Что такое "Я"?

Сообщение Asqard » Пн сен 15, 2014 1:03 am

Я - это каждые прожитый мною день..
Имей я в наличии иной опыт, то я была бы ни я вовсе, а совсем другая я :D
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16524
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Что такое "Я"?

Сообщение Ivka » Пн сен 15, 2014 1:04 am

Я - это мой опыт?
интровертный сенсорный этик
флегмамеланхолик; Сфинкс (Княжна); ВБПН (темпористика)
Мир мысли - единственная реальность в водовороте привидений и призраков, который зовется реальным миром. (c) Андрич
Аватара пользователя
Ivka
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13660
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 2:44 am
Медали: 5
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: наблюдатель

Что такое "Я"?

Сообщение Asqard » Пн сен 15, 2014 1:08 am

Ivka
Ну..думаешь мой? :D
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16524
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Что такое "Я"?

Сообщение Ivka » Пн сен 15, 2014 1:09 am

Asqard, учиться можно и на чужом)). И плюс сам по себе опыт в вакууме не обитает, его же что-то воспринимает и обрабатывает, не?
интровертный сенсорный этик
флегмамеланхолик; Сфинкс (Княжна); ВБПН (темпористика)
Мир мысли - единственная реальность в водовороте привидений и призраков, который зовется реальным миром. (c) Андрич
Аватара пользователя
Ivka
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13660
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 2:44 am
Медали: 5
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: наблюдатель

Что такое "Я"?

Сообщение Ихтис » Пн сен 15, 2014 1:10 am

[БЛ] : [ЧЛ]
Счет 1:1

Я про комменты выше :D

Как ни странно, мое описание себя близко к ТУАИ: я - много миров людей.
Ихтис
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 12:25 am
Откуда: Киев
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Что такое "Я"?

Сообщение vselennaya » Пн сен 15, 2014 1:13 am

Если углубляться в то, что это такое "я"..то любой ответ лишь какая то степень приближения
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Что такое "Я"?

Сообщение Asqard » Пн сен 15, 2014 1:17 am

Ivka
Да, да все правильно..И учимся на чужом, и обрабатываем..
Но согласись ,что помогает тебе осмысливать события?
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16524
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Что такое "Я"?

Сообщение Solaria » Пн сен 15, 2014 1:22 am

Я когда-то размышляла на эту тему )))
В результате появился такой вот рассказик.

Просторная офисная комната была «родной сестрой» сотен и тысяч помещений такого рода: пластик и стекло, призрачный свет галогенных ламп, идеально чистый, но какой-то неживой, кондиционированный воздух. Единственной странной, до нелепого не вписывающейся в интерьер деталью была черная грифельная доска – самая обычная черная доска, местами изрядно поцарапанная. Белым мелом на доске было написано: «Кто Вы?»
«Прямо как тема школьного сочинения», — подумала Лика. А вот и «учитель» — обычный мужчина средних лет, ничем не примечательный, ходит туда сюда среди выставленных ровными рядами офисных столов с сидящими за ними людьми. Лика окинула взглядом помещение, с интересом рассматривая других «учеников». Мужчины, женщины разных возрастов и социальных слоев: вон та высокая блондинка, вероятно, попала сюда прямо со светского приема, а этот усталый пожилой человек в рабочей спецовке, похоже, только что отработал полную трудовую смену. Впрочем, людей было не так уж и много – всего человек шесть или семь.
- Сегодня вы сдаете экзамен, — между тем, начал свою речь «учитель», — возможно, самый важный экзамен в своей жизни.

Показалось Лике, или он и впрямь перед словом «жизни» сделал небольшую паузу?

- Перед каждым из вас лежит чистый лист бумаги и ручка.

Да, действительно. Лика взяла ручку и привычным жестом покрутила ее между пальцами. Непроизвольное движение, она всегда так делала, когда волновалась – теребила в руках какой-нибудь предмет.

- Ваша задача – написать сочинение на заданную тему, — мужчина указал на доску. — Неправильных ответов не существует, но от того, что вы напишете, будет зависеть ваша дальнейшая судьба. Время написания не ограничено. Тот, кто закончил, сдает мне готовую работу и выходит через эту дверь.

Лика только сейчас заметила простую белую дверь за спиной мужчины – очевидно, выход из класса. Дверь как дверь…

Лика перевела взгляд на чистый лист бумаги, лежавший на столе, и нахмурилась.

Громкий шум неподалеку заставил ее вздрогнуть – это молодой парень, сидевший за соседним столиком, слишком резко отодвинул свой стул. Он встал и пружинистой походкой направился к «учителю». Кажется, его лист был девственно чист. На лице юноши играла бодрая улыбка коммивояжера.
- Вот, — парень протянул свой лист «учителю», — я готов играть по вашим правилам. Впишите сюда все, что сочтете нужным, и увидите – я сумею удовлетворить вашим требованиям, какими бы высокими они ни были.
Речь явно была заготовлена заранее, а пожалуй и отрепетирована. Причем не раз.
Мужчина скучным взглядом окинул парня и таким же скучным голосом произнес:
- Очень хорошо, вы свободны.
Лицо у парня заметно вытянулось.
- Как, и это… все? Но я принят на работу? И где мне узнать о своих новых должностных обязанностях, окладе?
Мужчина молча махнул рукой в сторону двери.

Лика уставилась в пространство перед собой.
«Если все так просто… Белый квадрат, черный квадрат. Может, мне просто закрасить свой лист черным, и сказать, что на нем записано абсолютно все, что только возможно? Нет, это глупо. Банально и пафосно».

Цокот каблучков по проходу слева, высокая изящная блондинка в вечернем платье, на которую Лика обратила внимание чуть раньше, продефилировала мимо с видом торжествующей королевы. Ее лист был свернут в трубочку, и разглядеть, что на нем написано, не представлялось возможным. Гордым и чуть надменным жестом блондинка протянула свой лист экзаменатору.
Мужчина развернул лист. Прочел. Посмотрел на блондинку. Снова на лист.
- Эээ.. Дуду? Леди Дуду?
- Именно! – голос у блондинки оказался неожиданно звучным и сильным, — и не говорите, что мое имя вам неизвестно. Это невозможно!
Мужчина пожал плечами.
- Что ж, отлично, — указал на дверь. Блондинка растаяла в белой пустоте, как и парень незалодго до нее.

Между тем, экзамен продолжался.

Прошел к столу еще один молодой человек, на листе которого коротко и ясно было написано: «Я бог». «Учитель» улыбнулся ему какой-то странной, как показалось Лике, одобрительной улыбкой. Сдала свою работу «Валентина, раба Божия», тяжелой походкой прошел на выход мужчина в рабочей спецовке («Прокофьев Петр Евсеевич, 1950 года рождения, прораб, не был, не привлекался, не участвовал»). Люди покидали помещение один за другим, и наконец, Лика осталась в комнате одна, не считая «учителя».

«Неужели это так трудно – ответить на вопрос, кто я? Кто? Имя, дата рождения, профессия, вероисповедание… Это все не то. Это лишь обозначение, определение моего положения в мире других людей, а вовсе не показатель моей сути».

Наконец, она склонилась над своим листом и быстро-быстро начала писать:
« Я – несовершенство. Я — то, что отклоняет маятник от точки равновесия, состояния абсолютного нуля. Я – это мои поломки, неисправности, болезни, заблуждения, сомнения. Именно это определяет мою индивидуальность и делает меня живой».

Лика встала и твердой походкой направилась к учительскому столу. Мужчина внимательно изучил ее сочинение и, кажется, собирался что-то сказать, но не успел – в его кармане неожиданно зазвонил телефон. «Учитель» прижал к уху тонкую плоскую трубку, вид у него стал крайне недовольный.
- Что? Вы уверены? А может… Да, конечно, как скажете.
Он с каким-то видимым сочувствием посмотрел на Лику и произнес:
- Мне очень жаль, но похоже, вам предстоит переэкзаменовка. До этого времени вы свободны.

Лика открыла белую дверь за спиной у «учителя», сделала шаг, и почувствовала, как земля уходит у нее из под ног, и она падает куда-то в звеняющую, наполненную странными шепотами темноту…

- Мама, мамочка, пожалуйста, не умирай, — тонкий детский голосок, которому вторит мужской:
- Любимая, ты жива? Прошу тебя, открой глаза! Пожалуйста!
Резкий свет ламп над головой, пронзительный писк какого-то прибора…
- Мужчина! Вам сюда нельзя, тем более с ребенком! Здесь же реанимация! – грубый женский голос. Санитарка. Или врач.

- Доктор, умоляю, скажите, она будет жить?

- Да, — послышался усталый вздох, — успокойтесь, мы сделали все возможное. Жить она будет. А теперь покиньте помещение.
Если нет ветра - беритесь за весла (с)
Аватара пользователя
Solaria
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18888
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Трансгуманист

Что такое "Я"?

Сообщение Asqard » Пн сен 15, 2014 1:24 am

Ихтис
:D
Я не спорю, просто добавляю.
Кстати, как ты себя чувствуешь? Выздоровела? К-то инфекция ходит.. Многие простужены.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16524
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Что такое "Я"?

Сообщение sondrafinchley » Пн сен 15, 2014 1:25 am

Asqard писал(а):Я - это каждые прожитый мною день..
Имей я в наличии иной опыт, то я была бы ни я вовсе, а совсем другая я :D


+ 1
Я бы еще добавила " и каждый мой будущий день". Каким он будет - это тоже я.
sondrafinchley
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 3:10 am

Что такое "Я"?

Сообщение sondrafinchley » Пн сен 15, 2014 1:28 am

Короче Я - это осмысленное время. Само по себе время объективно, оно просто есть и ничего не означает. Осмысленность ему придает субъективное существование.
sondrafinchley
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 3:10 am

Что такое "Я"?

Сообщение Ихтис » Пн сен 15, 2014 1:30 am

Asqard писал(а):Ихтис
:D
Я не спорю, просто добавляю.
Кстати, как ты себя чувствуешь? Выздоровела? К-то инфекция ходит.. Многие простужены.

Нет, я тоже не в смысле спора, просто как-то весело получилось, что именно [БЛ] и [ЧЛ] первые.

Я все болею. Болеем всей семьей, надо, видимо, пить антибиотики. Инфекция дурацкая, трудно понятная. :(
Ихтис
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 12:25 am
Откуда: Киев
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Что такое "Я"?

Сообщение Ivka » Пн сен 15, 2014 1:41 am

Ихтис писал(а):Как ни странно, мое описание себя близко к ТУАИ: я - много миров людей.

Это я вообще не поняла :add14

vselennaya писал(а):Если углубляться в то, что это такое "я"..то любой ответ лишь какая то степень приближения

Ну, конечно. В этом-то и прелесть)) Найти максимальную степень приближения.

Asqard писал(а):Ivka
Да, да все правильно..И учимся на чужом, и обрабатываем..
Но согласись ,что помогает тебе осмысливать события?

Если оно помогает мне осмысливать события, то оно уже не Я. А что есть Я?

sondrafinchley писал(а):Короче Я - это осмысленное время. Само по себе время объективно, оно просто есть и ничего не означает. Осмысленность ему придает субъективное существование.

Забавный вывод, который напрашивался в диалоге, о котором я писала. Динамики способны воспринимать Я как процесс, статики Я как сущность. Пока что подтверждается.

solaria, написано здорово, но над сутью надо подумать.
Последний раз редактировалось Ivka Пн сен 15, 2014 2:09 am, всего редактировалось 1 раз.
интровертный сенсорный этик
флегмамеланхолик; Сфинкс (Княжна); ВБПН (темпористика)
Мир мысли - единственная реальность в водовороте привидений и призраков, который зовется реальным миром. (c) Андрич
Аватара пользователя
Ivka
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13660
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 2:44 am
Медали: 5
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: наблюдатель

Что такое "Я"?

Сообщение Ренатал » Пн сен 15, 2014 1:42 am



а "Я" - это примерно тоже самое, только тот миг может быть иногда для многих, а иногда только для одного - и этот самый один и будет Я.

или еще можно так:

отсюда писал(а):Солипси́зм (от лат. solus — «единственный» и лат. ipse — «сам») — радикальная[источник?] философская позиция в рамках философии субъективного идеализма, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности, и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Иногда этот термин употребляется в этическом смысле как крайний эгоцентризм.
сегодня я поняла, что нашу страну нужно снова назвать СССР - только расшифровка теперь такая:
СССР - Самая Светлая Страна Россия
Аватара пользователя
Ренатал
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13211
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 4:00 am
Откуда: Баку-Москва-Севастополь
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Профессия: Фиксатор

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Философия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Start_error, Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]

cron