"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смыслом?

Фильм, фильм, фильм...

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смыслом?

Сообщение mandalemandala » Ср апр 19, 2017 6:17 pm

Недавно случайно услышала восторженный отзыв об этом мультфильме, посмотрела его и не поняла, в чём глубокое психологическое содержание :(

Режиссёр и автор сценария мультфильма — Сьюзи Темплтон говорила, что написала почти двадцать вариантов сценария, растратила три миллиона долларов на съёмки и получила за мультфильм американскую премию Оскар.

Изображение

Но ЧТО она хотела сказать этим мультом, Сьюзи так и не открыла ни в одном интервью.

Может, кто нибудь разъяснит смысл этого мультфильма? Ведь Оскара просто так не дают! И три миллиона долларов на кукольные мультфильмы просто так не тратят. Явно в мульте есть второй смысл, а в чём он?

Аватара пользователя
mandalemandala
Участник
Участник
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:13 pm
Пол: Женский

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение kanonik » Ср апр 19, 2017 8:51 pm

"Воспитывай в себе с детства мужество и самостоятельность в принятии решений"
"Люди как волки, только волки не говорят"
"Береги природу, мать твою!"
"Свободу воронам!"
Или их просто покорила неведомая им музыка Прокофьева, композитора из дикой северной страны :D
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4025
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение mandalemandala » Чт апр 20, 2017 6:33 pm

kanonik, Подскажите, пожалуйста, а почему огромный забор от волка только с задней стороны двора? Волк же обойдёт двор и залезет с передней стороны через маленький забор...
Аватара пользователя
mandalemandala
Участник
Участник
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:13 pm
Пол: Женский

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение kanonik » Чт апр 20, 2017 9:03 pm

mandalemandala писал(а):kanonik, Подскажите, пожалуйста, а почему огромный забор от волка только с задней стороны двора? Волк же обойдёт двор и залезет с передней стороны через маленький забор...


1) Первое объяснение психологическое, соответствующее реализму Станиславского. Бессловесный волк такой же глупый и приверженный стереотипам, как и бессловесные люди - герои фильма. Волк привык забираться в чужие жилища именно с задней стороны двора, ему трудно изменить своим привычкам (поскольку он весьма средний волк и, вероятно, ЛСИ). Люди же строят высокий забор с задней стороны двора потому, что именно там мир им кажется темнее и страшнее.

2) Второе мое объяснение - экономическое. Почему высокий забор только на задней стороне двора? - потому что создатели фильма сделали так из экономии отпущенных на фильм средств. Вы и так сказали, что на фильм они потратили 5 млн $. Видимо, этих денег на нормальный забор все равно не хватило.

3) Третье мое объяснение состоит в специфике кинематографической площадки, в условности кино. Мы, например, знаем, что люди обычно вполоборота не разговаривают. А в кино они всегда разговаривают только так - чтобы зрителю лица всех актеров были видны. Та же история с забором. Сделай забор с лицевой стороны дома повыше - и кинокамере не будет видно, что во дворе за забором происходит. Придется всё время подпрыгивать.

4) Четвертое объяснение философское. Забор разной высоты символизирует светлую и темную половины каждого живого существа, присущую и волкам, и всем людям их этическую двойственность. Эту двойственность - но уже в виде способности проигнорировать свою темную сторону и войти в луч света на другой, лучшей и доброй стороне - демонстрируют главные герои фильма, Петя и Волк, в его конце. Забор разной высоты создает у зрителя с самого начала нужное напряжение, саспенс, постепенно подводя мысли к желанному очищающему озарению.

К сожалению, для того, чтобы выяснить, какое из этих объяснений более верное, надо провести долгое и довольно дорогое исследование (семидесяти тысяч рублей, думаю, хватит).
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4025
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение mandalemandala » Пт апр 21, 2017 8:31 pm

kanonik
1) Первое объяснение психологическое, соответствующее реализму Станиславского. Бессловесный волк такой же глупый и приверженный стереотипам, как и бессловесные люди - герои фильма. Волк привык забираться в чужие жилища именно с задней стороны двора, ему трудно изменить своим привычкам (поскольку он весьма средний волк и, вероятно, ЛСИ). Люди же строят высокий забор с задней стороны двора потому, что именно там мир им кажется темнее и страшнее.


Да, ведёт себя Волк упорно и жёстко, действительно — Макс! :add20

2) Второе мое объяснение - экономическое. Почему высокий забор только на задней стороне двора? - потому что создатели фильма сделали так из экономии отпущенных на фильм средств. Вы и так сказали, что на фильм они потратили 5 млн $. Видимо, этих денег на нормальный забор все равно

не хватило.


За такие деньги весь город можно заборами вдоль и поперёк застроить :add17

3) Третье мое объяснение состоит в специфике кинематографической площадки, в условности кино. Мы, например, знаем, что люди обычно вполоборота не разговаривают. А в кино они всегда разговаривают только так - чтобы зрителю лица всех актеров были видны. Та же история с забором. Сделай забор с лицевой стороны дома повыше - и кинокамере не будет видно, что во дворе за забором происходит. Придется всё время подпрыгивать.


Это самое оригинальное объяснение из всех, когда либо мною слышанных :add25

4) Четвертое объяснение философское. Забор разной высоты символизирует светлую и темную половины каждого живого существа, присущую и волкам, и всем людям их этическую двойственность. Эту двойственность - но уже в виде способности проигнорировать свою темную сторону и войти в луч света на другой, лучшей и доброй стороне - демонстрируют главные герои фильма, Петя и Волк, в его конце. Забор разной высоты создает у зрителя с самого начала нужное напряжение, саспенс, постепенно подводя мысли к желанному очищающему озарению.К сожалению, для того, чтобы выяснить, какое из этих объяснений более верное, надо провести долгое и довольно дорогое исследование (семидесяти тысяч рублей, думаю, хватит).


Долгое и дорогое — это [БИ] и [ЧЛ] ? Видимо, не зря вас Балем считают :add14

А как вам такая трактовка:

Персонажи — аллегории психических свойств человека.

Двор с домом — сознание.

Большой забор — граница между сознанием и подсознанием.

Все события после выхода персонажей из задней калитки (съедение Гуся, борьба Пети с Волком и пр.) — происходят в подсознании Пети.

Выход в переднюю калитку (поход в магазин, столкновение с охотником и пр.) — взаимодействие психики с реальным миром.

А по-вашему:

кто такой бородатый дядька со связкой шариков?

Изображение

зачем он подарил Пете голубой шарик, ведь были шарики разных цветов?

Изображение

почему искалеченная ворона появилась только после того, как Петя принёс домой шарик?

Изображение
Аватара пользователя
mandalemandala
Участник
Участник
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:13 pm
Пол: Женский

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение kanonik » Вс апр 23, 2017 2:10 am

Цыган - символ надзирающей судьбы.
Подробнее напишу потом. Сейчас времени нет, увяз в некоторых своих срочных расчетах.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4025
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смыслом?

Сообщение Мэйпл » Пн апр 24, 2017 12:07 am

mandalemandala писал(а):
Может, кто нибудь разъяснит смысл этого мультфильма? Ведь Оскара просто так не дают! И три миллиона долларов на кукольные мультфильмы просто так не тратят. Явно в мульте есть второй смысл, а в чём он?

Похоже на "Не воздавай злом за зло"(с)
Не уверена, что стоит искать второй смысл - это же для детей.
Хороший мультфильм, напомнил те, которые снимались в СССР - во всех смыслах, и по содержательности, и по художественному качеству. Правда, кота они плохо нарисовали, как дохлого))
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13940
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение mandalemandala » Вт апр 25, 2017 7:27 pm

Артхаус фильмы представляют обособленную нишу кино, рассчитанную на понимающего зрителя. Это в первую очередь немейнстримовое кино, жанровые авторские киноработы, расширяющие представление о бытие, а также так называемое интеллектуальное кино.

Другое кино, авторское кино, умное кино, фестивальное кино – всё это так или иначе представляет собой артхаус кино. Независимо от того, как мы его называем, оно несёт в себе мысль, драму, любовь и ненависть, внутренние переживания героев и их причины, действия, выходящие далеко за рамки стандартного представления о кино. Окунаясь в мир артхауса, мы можем насладиться его многогранными сущностями, понять себя и мир вокруг, познать другую сторону себя.

Несмотря на всё вышесказанное и несмотря на статус «кино не для всех», жанр арт-хауса таит себе одну особенность – он открыт для всех. Подобно огромной пещере, в которую можно всегда попасть через узкий перешеек, артхаус открывает ищущему невообразимое количество новых ощущений, переживаний, страха и энергии – иными словами, всю гамму чувств и смыслов. Да, нужно приложить усилия, да, кому-то нужно «похудеть», чтобы попасть в пещеру, но, может, это того стоит?
Аватара пользователя
mandalemandala
Участник
Участник
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:13 pm
Пол: Женский

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение Мэйпл » Вт апр 25, 2017 11:48 pm

С одной стороны, артхаус - это своего рода ярлык, который вешают на фильм критики. Режиссёр не думает: "Дай-ка я сниму артхаус")) А устойчивый к внушению зритель, даже если ему с придыханием скажут - " Это артхаус" не будет искать дополнительный смысл там, где он его не видит.
С другой стороны, не всегда смысл артхаусного кино настолько глубок и сложен, что его могут "размотать" только искусствоведы. Чаще, особенно если фильм получил признание, смысл, который они в итоге размотают - это какая-то вполне простая и давняя истина, просто выраженная не буквально, а, допустим, как ответ на некую известную реплику: в оригинале-то волк был наказан.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13940
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение mandalemandala » Чт апр 27, 2017 6:25 pm

Мэйпл, артхаус — это кино с двойным смыслом. Первый смысл видят все, поскольку он очевиден даже для детей, а второй смысл видят лишь немногие, хотя он — то главное, ради чего кино сняли.

Вот пословица: "Лес рубят, щепки летят".
Здесь два смысла:
1. При рубке леса получается много щепок.
2. Делая важное, игнорируют побочные следствия.

Ваш "Устойчивый к внушению зритель" видит второй смысл пословицы? А если не видит, то смысла нет?

Если человек второй смысл пословицы не понял, то ему не дают водительское удостоверение, поскольку его интеллект недостаточен для управления автомобилем. Второй смысл мультфильма Петя и Волк, конечно, глубже, чем смысл пословицы, но всё же не настолько, чтобы его никто не понял.

Для обнаружения в этом мульте главного смысла вовсе не надо быть киноведом и знать "оригинал" про пионера.

"Peter and the wolf" является самостоятельным произведением искусства и его зритель не нуждается больше ни в чём, кроме самого мульта, а если зритель ничего не увидел внутренним зрением, то это вовсе не значит, что в мульте нет второго смысла, скорее это говорит об "устойчивом к внушению зрителе", который мнит себя интеллектуальной вершиной и оценивает произведения искусства по уровню своего восприятия.
Аватара пользователя
mandalemandala
Участник
Участник
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:13 pm
Пол: Женский

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение Мэйпл » Вт май 02, 2017 4:57 pm

mandalemandala писал(а):Второй смысл мультфильма Петя и Волк, конечно, глубже, чем смысл пословицы, но всё же не настолько, чтобы его никто не понял.

Для обнаружения в этом мульте главного смысла вовсе не надо быть киноведом и знать "оригинал" про пионера.

Вам виднее.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13940
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение hizhnjak » Чт июн 22, 2017 9:50 pm

Действительно хороший мультфильм.

Если не вдаваться в детали, то я бы сказал, что в нём изображена стадия сепарации от родительской фигуры и первая стадия индивидуации по Юнгу -- интеграция Тени. Вторая серия должна бы называться "Петя и Света" (там должно быть рассказано об интеграции Анимы), третья -- "Петя и Мандала" (об интеграции Самости).

Членение пространства в мультике такое:

1. Реальный мир, где парня шпыняют все, кому не лень.

2. Мир дедушки, старый дом за забором. Это не совсем сознание, это суперэго (не в соционическом, прости господи, смысле, а в нормальном, фрейдовском). Мир обязательств и запретов. Мощная фигура старикана, особенно руки, на самом высоком художественном уровне.

3. Ясная освещённая поляна за забором дома-суперэго -- это ещё не подсознание, это сознание самого мальчика, в отрыве от дедушки и семейной кармы (волка больше боится не Петя, а его дедушка). Здесь мальчик способен принимать самостоятельные решения, а не только повиноваться.

4. Подсознание в художественных произведениях изображается в виде безбрежного океана, туманных болот, страшных подземелий и прочих интересных мест. Здесь это тёмный лес за границей освещённой поляны, именно отсюда приходит волк, традиционный образ Тени.

Персонажи: Утка, которая сопровождает мальчика в начале и оказывается пожрана Тенью, -- это инфантильный комплекс самого мальчика. Хромая на одно крыло ворона -- Трикстер, который катализирует события. Кот -- это квинтэссенция навязанного дедом комплекса "не выходи из комнаты, не совершай ошибку".

Волка мальчик не убивает, а связывает, весьма странным (если не знать, что речь идёт об интеграции) способом -- уравновешиваясь с ним через ветку дерева. Кульминация мультфильма -- мальчик отводит руку деда с ружьём и забирает его себе. Момент становления личности.

В эпилоге демонстрация того, как уже интегрированные качества Тени помогают расправиться с обидчиками в реальной жизни.
hizhnjak
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 10:41 am
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

"Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение Магистр » Пн дек 02, 2019 12:12 am

hizhnjak писал(а):Действительно хороший мультфильм.

Да уж, мультяш неплохой! :I5
А вы круто разъяснили смысл мультика! :add25
Вам большой респект, Каноник!!! :friends:

С котом тока малость перемудрили... :I6

Во блин! Так вы hizhnjak не Каноник... :lol:
Я тут обрадовался, что Каноник хоть типировать и не умеет, но хоть в мультиках разбирается, а это и не он оказался...

Тогда вам hizhnjak огромный респект! И уважуха! :friends:
Внутриквадровое общение в войсах Дискорда — сервер СОЦИОНИКА
По субботам в 20:00 мск видео-типирование желающих (канал ℠16)
Аватара пользователя
Магистр
Местный
Местный
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 2:57 pm
Откуда: Дискорд-сервер СОЦИОНИКА
Профессия: почти Python programmer

Re: "Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение hizhnjak » Пн дек 02, 2019 4:50 pm

Спасибо)
Надо будет пересмотреть мульт, как он по прошествии двух лет будет восприниматься.
hizhnjak
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 10:41 am
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Re: "Peter and the wolf" — гениальный мульт с глубоким смысл

Сообщение Магистр » Пн дек 02, 2019 8:46 pm

hizhnjak писал(а):Спасибо)
Надо будет пересмотреть мульт, как он по прошествии двух лет будет восприниматься.

Хорошо будет восприниматься, я его недавно пересматривал — шедевр!
А почему "циркач" подарил Пете именно голубой шарик? Не намёк ли это... :D

Изображение
Внутриквадровое общение в войсах Дискорда — сервер СОЦИОНИКА
По субботам в 20:00 мск видео-типирование желающих (канал ℠16)
Аватара пользователя
Магистр
Местный
Местный
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 2:57 pm
Откуда: Дискорд-сервер СОЦИОНИКА
Профессия: почти Python programmer

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Кинотеатр Квадра

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Без(е)_Рыбы, Атех, Esti, Freztern, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Gutsy, Kagesai, papilio7, shiroir, Smug_Cat, Snuff, timko, Vetegor, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]