Соционические типы и социопатия. • Психология и соционика

Соционические типы и социопатия.

Сложная жизненная ситуация? Возможно именно здесь вам помогут разобраться в ней

Соционические типы и социопатия.

Сообщение GetInfo » Пт окт 19, 2018 10:14 pm

Социопатия, или более научно, диссоциальное расстройство личности, является врожденным заболеванием, от которого нет лечения.

Но мне стало интересно, могут ли социопаты типироваться?

Социопатия делится на активную и пссивную.

У активных социопатов:
У них проблема с эмоциями, и при этом они очень взрывные, но отлично могут это скрывать и эмитировать эмоции - базовая ЧЭ. Причем это также может быть связано и с ролевой ЧЛ, когда человек идет по головам ради достижения цели, манипулируя эмоциями других. Сенсорика ощущений, очень может быть в болевой - физические чувства очень неприятны и тягучие, кажется что тебя вообще нет, и ты даже физически не существуешь. Просто что-то вроде излучения которое все видят. Но это может быть также суггестивная БЛ, так как активные социопаты отлично могут создавать планы развернутые во времени в чём может помочь творческая БИ. При этом, у него должны быть ограничительная БЭ, так ка кон всегда остро чувствует когда переходит границу, а когда можно и дать волю в обществе. Создавать отношения они не могут и часто просто не хотят.
И то есть из этого получается, что к активной социопатии склонны ЭИЭ, и в целом больше этики, из-за направленность на манипуляцию людьми.

У пассивных социопатов всё несколько по другому:
Они остро хотят чувствовать к себе привязанность, поэтому верят только искренним отношениям к ним, но сами создавать их не могут - БЭ суггестивная.
Вообще не ощущают эмоций, либо ощущают их как нечто неприятное. Это может быть как ролевой, так и болевой ЧЭ, так и вообще любой логик.
Они также себя не ощущают физически, но не так сильно - болевая БЭ.
Чувствует себя спокойно и комфортно если он ведомый в чем-то большем, и поэтому готов быть полезным и эффективным. Это может быть как культ, партнер или сообщество. Тут работают сразу ограничительная БЛ, базовая или фоновая ЧЛ, фоновая ЧИ.
И получается, что к пассивной социопатии склонны ЛИЭ, и вообще логики, из-за направленности манипулировать ситуациями.


И если посмотреть на стереотипные описания этих типов, то действительно они крайне похожи на клинические картины диссоциативного расстройства личности.

Но было бы весьма странно, если бы к нему было подвержены только они. Хотелось бы больше наблюдений подобного.
Еще странно то, что известных маньяков часто считают ЛСИ и СЭИ, но там больше похоже на то, что это не диссоциативное, а диссоциальное расстройство - то есть, шизофрения. И если это действительно так, то получается очень интересная направленность.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Активист
Активист
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)

Re: Соционические типы и социопатия.

Сообщение Danidin » Пт окт 19, 2018 10:54 pm

Социопатия - это критический дефицит обеих этических функций, то есть связка логика+иррациональность. Решительность также играет свою роль, если речь идёт именно об антисоциальной психопатии, т.е. причинении другим людям вреда, чтобы отнять что-то у них для себя или просто самоутвердиться за их счёт. Рассудительность же в таком случае даёт просто асоциальность, полное отсутствие внушаемости и игнорирование социальных установок, действие в обход их (как удобно, а не как предписано) без желания наносить кому-либо вред.
Антисоциальный социопат получается, когда в человеке одновременно сочетаются черты СЛЭ и ИЛИ, асоциальный - СЛИ и ИЛЭ.
Активная психопатия из описания выше будет ближе к болевой БЭ (СЛЭ+ИЛЭ), а пассивная - к болевой ЧЭ (ИЛИ+СЛИ).
Этики социопатами быть не могут. Но им может быть свойственнен маккиавеллизм (особенно это касается СЭЭ, в меньшей мере - ЭИЭ, ИЭИ, ЭСИ и ИЭЭ, а также СЛЭ). Маккиавеллизм от социопатии отличается тем, что социопат игнорирует чувства и отношения окружающих, и даже не понимает их, а манипулятор-интриган отлично их чувствует, считывает, осознанно влияет на них и использует себе на пользу. Объединяет же социопатию и маккиавелизм то, что обе эти стратегии выживания выраженно иррациональные и скорее решительные (только одна - логическая, а другая - этическая). При их сложении получается чистый эгоизм.
ЭИЭ же может быть ещё свойственна демонстративность с ярко выраженным протестным, бунтарским окрасом (следствие сочетания негативизм+квестимность+творческая БИ). Особенно есть у этого конкретного ЭИЭ усилена ЧС. Однако, к социопатии такие случаи всё же имеют косвенное отношение. Потому что ЭИЭ делает всё это ради реакции публики. А настоящему социопату на публику наплевать.
Аватара пользователя
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Re: Соционические типы и социопатия.

Сообщение GetInfo » Пт окт 19, 2018 11:09 pm

Danidin писал(а):Социопатия - это критический дефицит обеих этических функций, то есть связка логика+иррациональность. Решительность также играет свою роль, если речь идёт именно об антисоциальной психопатии, т.е. причинении другим людям вреда, чтобы отнять что-то у них для себя или просто самоутвердиться за их счёт. Рассудительность же в таком случае даёт просто асоциальность, полное отсутствие внушаемости и игнорирование социальных установок, действие в обход их (как удобно, а не как предписано) без желания наносить кому-либо вред.
Антисоциальный социопат получается, когда в человеке одновременно сочетаются черты СЛЭ и ИЛИ, асоциальный - СЛИ и ИЛЭ.
Активная психопатия из описания выше будет ближе к болевой БЭ (СЛЭ+ИЛЭ), а пассивная - к болевой ЧЭ (ИЛИ+СЛИ).
Этики социопатами быть не могут. Но им может быть свойственнен маккиавеллизм (особенно это касается СЭЭ, в меньшей мере - ЭИЭ, ИЭИ, ЭСИ и ИЭЭ, а также СЛЭ). Маккиавеллизм от социопатии отличается тем, что социопат игнорирует чувства и отношения окружающих, и даже не понимает их, а манипулятор-интриган отлично их чувствует, считывает, осознанно влияет на них и использует себе на пользу. Объединяет же социопатию и маккиавелизм то, что обе эти стратегии выживания выраженно иррациональные и скорее решительные (только одна - логическая, а другая - этическая). При их сложении получается чистый эгоизм.
ЭИЭ же может быть ещё свойственна демонстративность с ярко выраженным протестным, бунтарским окрасом (следствие сочетания негативизм+квестимность+творческая БИ). Особенно есть у этого конкретного ЭИЭ усилена ЧС. Однако, к социопатии такие случаи всё же имеют косвенное отношение. Потому что ЭИЭ делает всё это ради реакции публики. А настоящему социопату на публику наплевать.

Почему логик+иррационал, так сразу критический дефицит О-о

Диссоциальное расстройство личности не так работает. Не обязательно быть им, чтобы причинять другим вред и что-то отнять, или самоутвердиться. Это скорее ролевые ЧС, так как настоящему мужику принято быть агрессивным, в черной коже, бухать, решать всё кулаками, и так далее.
Социопаты не понимают что делают что-то плохое, из-за невозможности построить отношения к этому. Социопаты видят людей и живых существ как двигающуюся мебель. Чтобы понять что это такое же живое, нужно делать над собой усилие.

Также у них нет отсутствия внушаемости и игнорирование социальных установок. Любое искреннее проявление отношений к ним может стать крючком для манипуляций. А пассивные социопаты ищут себе системы, в которых они будут чувствовать себя делающими что-то полезное.
А социальные установки, на самом деле, очень субъективны. Где-то можно голыми ходить, а где-то на детях жениться. Но это не значит что подобное это нормально в другом месте.

И откуда взялись еще антисоциальный и асоциальный? Есть диссоциативное расстройство личности - нарушение восприятия, а есть диссоциальное - нарушение понимания. Термин психопат, это вообще слишком расплывчатый термин, который упразднили, и больше он не используется в науке. Психопат=социопат=диссоциальное расстройство личности.

Макиавеллизм и есть активная социопатия. Не обязательно чувствовать, чтобы понимать как чувствуют. Также и пассивным социалистам не обязательно понимать законы, чтобы понимать что существуют последствия. Поэтому законы, за которые можно получить, нарушать не стоит.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Активист
Активист
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)

Re: Соционические типы и социопатия.

Сообщение Danidin » Пт окт 19, 2018 11:24 pm

GetInfo писал(а):Почему логик+иррационал, так сразу критический дефицит О-о

Конечно, не обязательно критический. У тех, у кого просто дефицит - будут просто болевыми ЧЭ и БЭ, в пределах нормы. Но если дополнительный акцент на соответствующий тип (на какой я указал) и сильная акцентуация в целом - то будет социопатия.
Почему логик-иррационал - потому что людей и общество в целом соединяет этика, рациональные функции БЭ и ЧЭ.
GetInfo писал(а): Это скорее ролевые ЧС, так как настоящему мужику принято быть агрессивным, в черной коже, бухать, решать всё кулаками, и так далее.
Ролевая функция - это карикатурное творчество, программная - настоящее.
GetInfo писал(а):Социопаты не понимают что делают что-то плохое, из-за невозможности построить отношения к этому. Социопаты видят людей и живых существ как двигающуюся мебель. Чтобы понять что это такое же живое, нужно делать над собой усилие.
Вот-вот, и если им не объяснить (а объяснить в таких случаях можно только силой), то они не будут делать разницы между тем, чтобы развинтить табуретку на запчасти, чтобы пустить их на растопку, и убить человека, чтобы завладеть его имуществом (например). Эмпатии-то нет. А эмпатия - это этика (больше рациональная, чем иррациональная), плюс дефицит ЧС некоторый вклад также даёт (активная работа зеркальных нейронов коррелирует со слабостью ЧС).
GetInfo писал(а):И откуда взялись еще антисоциальный и асоциальный?
Ну, буду честен, сам придумал для иллюстрации своих мыслей.
GetInfo писал(а):Психопат=социопат=диссоциальное расстройство личности.
ОК, согласен
GetInfo писал(а):Макиавеллизм и есть активная социопатия.
Нет, только пересекаются, но не совпадают. И выше я объяснил, почему.
А дихотомия активный-пассивный, где бы она не появилась - всегда отсылка к вертности, игнорировать такие прямые намёки не стоит.
Аватара пользователя
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Re: Соционические типы и социопатия.

Сообщение elf-1 » Сб окт 20, 2018 12:46 am

Не стоит привязывать психические расстройства к каким-либо ТИМам, это по меньшей мере некорректно. Шизофрении например, подвержены все 16 ТИМов, с информационным метаболизмом она никак не связана, разве что есть некоторые особенности проявления, что делает ТИМ узнаваемым и у страдающего шизофренией тоже. Той же самой параноидальной шизофренией страдают не только болевые, но и базовые ЧИшники. Уж с какой частотой - не знаю, да и никто не знает, нет такой статистики, в любом случае достоверной. И быть не может. Но я несколько в теме и могу сказать - там есть все, и страдают они одинаково :( И, если у человека есть резерв и поддержка, то он будет выбираться из болезни используя максимально свои сильные стороны.

Маньяк, одержимый своей сверхидеей, может проявлять черты, которые похожи на рациональность, творческую [ЧС] , если он при этом ещё и замкнут, то на интротимность. Но это поведение объясняется нарушенной химией мозга, а никак не инфообменом. Он упорен не потому, что силён в [ЧС] , а потому что иначе не может, вся его психика поглощена идеей и на неё работает. Тимных различий будет видно тем больше, чем меньше человек захвачен психозом и чем больше в нём остаётся от его настоящей личности. И чем сильнее заболевание, тем больше сходства между больными и меньше в них индивидуального остаётся.

Другое дело, насколько возможно точное типирование нездорового человека? Тут со здоровыми-то не разработаны критерии точности, что уже про нездоровых-то говорить. А типироваться может любой, кто способен воспринимать и выдавать информацию, если есть инфообмен, значит, можно и типировать.

Манипулировать людьми может научиться и этик и логик, главное, что бы были к тому предпосылки. Да, они будут пользоваться для этого разными функциями, но могут быть одинаково успешны. Тоже и с эмпатией. Она может как быть, так и полностью отсутствовать у любого представителя любого ТИМа. Не связаны эти вещи с социотипами, по крайней мере напрямую - точно нет.
Для людей - психологическая поддержка и сопровождение в трудных жизненных ситуациях. https://vk.com/put_k_sebe_elf_1 Для животных - лечение гомеопатическими препаратами, психокоррекция.
Аватара пользователя
elf-1
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 6:02 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Соционические типы и социопатия.

Сообщение GetInfo » Сб окт 20, 2018 12:49 am

Danidin писал(а):Конечно, не обязательно критический. У тех, у кого просто дефицит - будут просто болевыми ЧЭ и БЭ, в пределах нормы. Но если дополнительный акцент на соответствующий тип (на какой я указал) и сильная акцентуация в целом - то будет социопатия.
Почему логик-иррационал - потому что людей и общество в целом соединяет этика, рациональные функции БЭ и ЧЭ.

А если дефициата по функциям у типа нет, но в жизни есть?

И откуда вообще взялось что общество можно как-то охарактеризовать? Общество совершенно неоднородно. Даже стадии саморегулирования у них совершенно разные.

Danidin писал(а): Ролевая функция - это карикатурное творчество, программная - настоящее.

То что ты описал, как раз и карикатурное же.

Danidin писал(а):Вот-вот, и если им не объяснить (а объяснить в таких случаях можно только силой), то они не будут делать разницы между тем, чтобы развинтить табуретку на запчасти, чтобы пустить их на растопку, и убить человека, чтобы завладеть его имуществом (например). Эмпатии-то нет. А эмпатия - это этика (больше рациональная, чем иррациональная), плюс дефицит ЧС некоторый вклад также даёт (активная работа зеркальных нейронов коррелирует со слабостью ЧС).

Сила тут, как раз, не поможет вообще никак. Это тоже самое, что лупить кота за то, что он запрыгнул на обои. Прыгать от опасности для котов естественно. И это получается, нужно наказывать их за их природу. А если кошек наказывать с запозданием, то они вообще не поймут за что их наказывают, и будут это воспринимать просто как акт насилия.

Не смог подобрать более похожего объяснения.

И не обязательно уметь сострадать чтобы поступать рационально. А у социопатов как раз идет чистый, не направленный, рационализм. То есть, можно любить кошек, при этом ничего к ним не чувствовать, а любить зато, что они мягкие, приятные в общении, медицински доказано что они снимают стресс, и ловят грызунов - очень полезные животные.

Danidin писал(а):Нет, только пересекаются, но не совпадают. И выше я объяснил, почему.
А дихотомия активный-пассивный, где бы она не появилась - всегда отсылка к вертности, игнорировать такие прямые намёки не стоит.

Вот только я уже описал в самом верху, что активные социопаты отлично умеют притворяться и манипулировать чувства и эмоциями других. Активные делают это через БЭ, пассивные через ЧЭ. И социопат не игнорирует, а именно не понимает. Для него это тоже самое, что если ты попадешь в страну, где не знаешь местного языка и обычаев. Ты ходишь, а вокруг тебя бессвязный шум. Это происходит примерно так-же.
Сам макиавелизм не признан психиатрами, но это понятие включено в диссоциальное расстройство личности, так как полностью ему подходило по описанию.

elf-1 писал(а):Не стоит привязывать психические расстройства к каким-либо ТИМам, это по меньшей мере некорректно. Шизофрении например, подвержены все 16 ТИМов, с информационным метаболизмом она никак не связана, разве что есть некоторые особенности проявления, что делает ТИМ узнаваемым и у страдающего шизофренией тоже. Той же самой параноидальной шизофренией страдают не только болевые, но и базовые ЧИшники. Уж с какой частотой - не знаю, да и никто не знает, нет такой статистики, в любом случае достоверной. И быть не может. Но я несколько в теме и могу сказать - там есть все, и страдают они одинаково :( И, если у человека есть резерв и поддержка, то он будет выбираться из болезни используя максимально свои сильные стороны.

Ну почему, те, у кого психика направлена на игнорирование объективного мира являются активными очагами диссоциативного расстройства личности. Шаг, и грань между настоящим и воображением исчезает.
Последний раз редактировалось GetInfo Сб окт 20, 2018 12:50 am, всего редактировалось 1 раз.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Активист
Активист
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)

Соционические типы и социопатия.

Сообщение Ted » Сб окт 20, 2018 1:24 pm

GetInfo писал(а):Еще странно то, что известных маньяков часто считают ЛСИ и СЭИ, но там больше похоже на то, что это не диссоциативное, а диссоциальное расстройство - то есть, шизофрения.


Ты б хоть прояснил бы для себя, прежде несения очередной ахинеи - ЧТО такое "диссоциативное и диссоциальное расстройство" и ЧЕМ ИМЕННО они отличаются.

могут ли социопаты типироваться?


Разумеется - да, социопатия - это, по-русски, - замороженная душа или по-другому - отсутствие души (=БЭ), но это не значит, что Драи или Досты не м.б. психопатами, возможно, из-за эластичности БЭ, она "переключится" с чувственной сферы телесного (душа = живот)/бессознательного в ассоциативную (нелогическую) сферу коры больших полушарий.

А то, что большинство ИЗВЕСТНЫХ психопатов - ЧЛ-ценностные, просто говорит об эффективности ЧЛ в ЛЮБОМ деле, даже в таком мерзком, как уничтожение ближнего своего.

Например:

Михаил Попков, получивший прозвище Ангарский душитель (более 80 жертв) - Габ:
Изображение

Андрей Чикатило (53 жертвы) - Дон:
Изображение
Общаться с тобой - одно удовольствие, а не общаться - другое.
Аватара пользователя
Ted
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Пол: Мужской

Re: Соционические типы и социопатия.

Сообщение elf-1 » Сб окт 20, 2018 11:28 pm

GetInfo писал(а):
elf-1 писал(а):Не стоит привязывать психические расстройства к каким-либо ТИМам, это по меньшей мере некорректно. Шизофрении например, подвержены все 16 ТИМов, с информационным метаболизмом она никак не связана, разве что есть некоторые особенности проявления, что делает ТИМ узнаваемым и у страдающего шизофренией тоже. Той же самой параноидальной шизофренией страдают не только болевые, но и базовые ЧИшники. Уж с какой частотой - не знаю, да и никто не знает, нет такой статистики, в любом случае достоверной. И быть не может. Но я несколько в теме и могу сказать - там есть все, и страдают они одинаково :( И, если у человека есть резерв и поддержка, то он будет выбираться из болезни используя максимально свои сильные стороны.

Ну почему, те, у кого психика направлена на игнорирование объективного мира являются активными очагами диссоциативного расстройства личности. Шаг, и грань между настоящим и воображением исчезает.

Я не вижу связи между цитатой и ответом :unknown:
Для людей - психологическая поддержка и сопровождение в трудных жизненных ситуациях. https://vk.com/put_k_sebe_elf_1 Для животных - лечение гомеопатическими препаратами, психокоррекция.
Аватара пользователя
elf-1
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 6:02 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Соционические типы и социопатия.

Сообщение GetInfo » Вс окт 21, 2018 12:15 am

Ted писал(а):Ты б хоть прояснил бы для себя, прежде несения очередной ахинеи - ЧТО такое "диссоциативное и диссоциальное расстройство" и ЧЕМ ИМЕННО они отличаются.

Я там перепутал. Причем я знал что где-то перепутал, но было уже поздно. Диссоциативное - приобретаемая ошибка восприятия, диссоциальное -врожденная проблема понимания.

Ted писал(а):Разумеется - да, социопатия - это, по-русски, - замороженная душа или по-другому - отсутствие души (=БЭ), но это не значит, что Драи или Досты не м.б. психопатами, возможно, из-за эластичности БЭ, она "переключится" с чувственной сферы телесного (душа = живот)/бессознательного в ассоциативную (нелогическую) сферу коры больших полушарий.

Откуда взялось это душа-живот?

elf-1 писал(а):Я не вижу связи между цитатой и ответом :unknown:

Есть типы у которых воображение постоянно работает, вроде ИЭИ или ИЛЭ с ИЭЭ. И они как раз должны быть подвержены тому, чтобы теряться в воображении и игнорировать реальность, получая диссоциативное расстройство. Но вот диссоциальное у них, напротив, меньше шансов получить.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Активист
Активист
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)

Соционические типы и социопатия.

Сообщение elf-1 » Вс окт 21, 2018 7:46 pm

GetInfo писал(а):
elf-1 писал(а):Я не вижу связи между цитатой и ответом :unknown:

Есть типы у которых воображение постоянно работает, вроде ИЭИ или ИЛЭ с ИЭЭ. И они как раз должны быть подвержены тому, чтобы теряться в воображении и игнорировать реальность, получая диссоциативное расстройство. Но вот диссоциальное у них, напротив, меньше шансов получить.

Вы меня, конечно, извините, но поему Вы заняты теоретизированием. И связи с реальностью у этого занятия нет. Во-первых, не у всех интуитов, и даже не у всех программных ЧИ-шников постоянно работает воображение. И есть масса примеров много фантазирующих сенсориков. Не надо всё упрощать до банальных стереотипов.
А во-вторых, есть огромная, просто колоссальная разница между постоянно работающим воображением, рассеянностью, витанием в облаках обычного, психически здорового человека и психическим заболеванием, тем более множественными личностями. А так же человеком видящим и слышащим то, чего на самом деле нет. Это не фантазии и не воображение, это продукция больного мозга, изнутри она выглядит совершенно реальной, может будить ночью и мешать заснуть вечером. И разница эта не один шаг.

И ещё, поймите, психическое заболевание - это болезнь, страдание, мозг работает неправильно. Все социотипы - это типы ЗДОРОВЫХ людей, образовались они в процессе эволюции для выживания человеческого рода. Для наиболее полного использования информации об окружающем мире соционом и для повышения адаптивности этого социона. Всё нездоровое, неуравновешенное, бесполезное, слабое и хилое отбраковывалось по принципам естественного отбора. Поэтому здоровый человек ЛЮБОГО ТИМа - это здоровый, полноценный человек, а не какой-то там очаг болезней и расстройств.

Заболеть может любой чем угодно, не связано это с соционическими типами никак. И для психического заболевания должны быть серьёзные предпосылки как эндо- так и экзогенные.
Для людей - психологическая поддержка и сопровождение в трудных жизненных ситуациях. https://vk.com/put_k_sebe_elf_1 Для животных - лечение гомеопатическими препаратами, психокоррекция.
Аватара пользователя
elf-1
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 6:02 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Соционические типы и социопатия.

Сообщение GetInfo » Пн окт 22, 2018 5:59 pm

elf-1 писал(а): Вы меня, конечно, извините, но поему Вы заняты теоретизированием. И связи с реальностью у этого занятия нет. Во-первых, не у всех интуитов, и даже не у всех программных ЧИ-шников постоянно работает воображение. И есть масса примеров много фантазирующих сенсориков. Не надо всё упрощать до банальных стереотипов.

Это точно мне? Так как теории это не ко мне.

elf-1 писал(а):И ещё, поймите, психическое заболевание - это болезнь, страдание, мозг работает неправильно. Все социотипы - это типы ЗДОРОВЫХ людей, образовались они в процессе эволюции для выживания человеческого рода. Для наиболее полного использования информации об окружающем мире соционом и для повышения адаптивности этого социона. Всё нездоровое, неуравновешенное, бесполезное, слабое и хилое отбраковывалось по принципам естественного отбора. Поэтому здоровый человек ЛЮБОГО ТИМа - это здоровый, полноценный человек, а не какой-то там очаг болезней и расстройств.

Заболеть может любой чем угодно, не связано это с соционическими типами никак. И для психического заболевания должны быть серьёзные предпосылки как эндо- так и экзогенные.

Психическое заболевание это не болезнь, а неправильное восприятие реальности, основанное на иллюзиях о том, какая это реальность должна быть. Меняешь восприятие обратно, на какое было, проблемы уходят. Другое дело, что это очень непросто, и большинство людей самостоятельно это делать не умеют, так как привыкли себе врать. И в человеческой культуре тоже активно поощряется самообман.

И сильно, утверждать, что социотипы образовались в процессе эволюции, учитывая то, что никто не занимается серьезным изучением происхождения социотипов. Даже о темпераментах, или официально признанной типологии MBTI, также ничего не известно, и не ясно откуда ноги растут. Известно лишь то, что личность человека идет от личности его родителей и более дальних генетических родственников. И социотип, это то, что получилось от активации генов родственников в новом поколении.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Активист
Активист
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)

Re: Соционические типы и социопатия.

Сообщение Скорпион_под_шубой » Пн окт 22, 2018 9:28 pm

Вообще-то наоборот, Чикатило Габен, уж про Чикатило я все знаю, а милиционер - интро, макс
Скорпион_под_шубой
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 12:39 am
Откуда: Ставрополь
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: я есть кто я есть

Соционические типы и социопатия.

Сообщение elf-1 » Пн окт 22, 2018 11:18 pm

GetInfo писал(а):Психическое заболевание это не болезнь, а неправильное восприятие реальности, основанное на иллюзиях о том, какая это реальность должна быть. Меняешь восприятие обратно, на какое было, проблемы уходят. Другое дело, что это очень непросто, и большинство людей самостоятельно это делать не умеют, так как привыкли себе врать. И в человеческой культуре тоже активно поощряется самообман.
Тут мне даже спорить странно. Психическими заболеваниями занимается медицина, а не психология, они включены в МКБ-10 под литерой F. Именно потому что это болезнь, а не самообман никакой. Если Вы берётесь рассуждать о вещах совершенно Вам непонятных, то разубеждать не буду, т.к. смысла не вижу. Вся инфа лежит в открытом дотупе, кто хочет, тот найдёт. Тут пофорума натягивает сову на глобус, мне жалко сил и времени ходить по темам и со всеми спорить. Тем более, что похоже истина мало кому интересна.
Для людей - психологическая поддержка и сопровождение в трудных жизненных ситуациях. https://vk.com/put_k_sebe_elf_1 Для животных - лечение гомеопатическими препаратами, психокоррекция.
Аватара пользователя
elf-1
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 6:02 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Соционические типы и социопатия.

Сообщение GetInfo » Чт окт 25, 2018 12:01 am

elf-1 писал(а): Тут мне даже спорить странно. Психическими заболеваниями занимается медицина, а не психология, они включены в МКБ-10 под литерой F. Именно потому что это болезнь, а не самообман никакой. Если Вы берётесь рассуждать о вещах совершенно Вам непонятных, то разубеждать не буду, т.к. смысла не вижу. Вся инфа лежит в открытом дотупе, кто хочет, тот найдёт. Тут пофорума натягивает сову на глобус, мне жалко сил и времени ходить по темам и со всеми спорить. Тем более, что похоже истина мало кому интересна.

Понять могут только пережившие подобное, я пережил это с самого самого детства в одиночку, и знаком со всем этим изнутри. Так что да, странно обсуждать с теми, кто не пережил, и знает о подобном с описания тех, кто также не пережил.

Приобретаемые и диссоциативные расстройства это именно глубокий самообман. Человек начинает врать себе, меняя свой образ мыслей, чтобы попробовать приспосабливаться к ситуации, вместо того, чтобы принять её.
Врожденные диссоциальные, это скорее негативные особенности, вроде расстройств аутического спектра. Но с ними также можно справляться, если действительно этого хочешь. А действительно, это не давать себе поблажек.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Активист
Активист
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)

Re: Соционические типы и социопатия.

Сообщение GetInfo » Пт окт 26, 2018 12:56 am

Хм...видимо, к диссоциативному расстройству более склонны люди с типом мышления направленного на результат, а не на процесс. Особенно результат+субъективизм. Получается, что в зоне риска дуальные пары роб+гюго и есь+жуков. Также, вероятно сюда можно добавить эмотивизм, так как химерическое воображение может дать эмоции, которых раньше не испытывал. И остаются есенин и роб. И вне субъективизма два объективиста гексли и джек.

То есть, они в голове могут себе что-то придумать, не осознавая что в реальности это не получится. Из-за этого они запрутся в своём воображении, ведь там это получается. А сам результат может быть комбинацией их любимых вещей, цветов или свойств, которых не добиться в реальности. И в итоге получается, что в воображении можно добиться идеала, который будет давать положительные эмоции и чувства, а в реальности нет. И вот тут перелом.

Причем, к этому должны быть более склонны этики. У логиков это может быстро сойти на нет, и они смиряться с подобным "поражением" их мысли. А этикам нужна либо работа над собой, либо помощь со стороны, чтобы осознать нереалистичность.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Активист
Активист
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)


  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Прошу совета

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]