Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение APL » Вт янв 14, 2014 1:15 am

На Луне сделают военную базу :D
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19737
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Так » Вт янв 14, 2014 10:43 am

Asqard писал(а):
. В России это происходило именно при Сталине; до середины 20-го века.
По сфабрикованным, фальшивым документам.
Снижение рождаемости "по фальшивым документам"? :D
Может, вы - Дон? Такое выдать...
Возьмите дореволюционную демографическую статистику; сейчас книг в интернете полно. И сравните сами со статистикой во времена Сталина; книги тех лет тоже вполне доступны. ;)
Снижение рождаемости - следствие роста уровня жизни (в свою очередь в результате индустриализации и урбанизации как общемировой тенденции 20-го века). Люди из нищеты, когда пофиг, сколько детей - 3, 5, 10 или 14 (как было у одной моей бабушки :) ), то есть когда "более нищими" уже невозможно стать, переходят в состояние бедности, когда каждый дополнительный ребёнок требует дополнительных расходов, существенно ударяющих по семейному бюджету, в результате чего есть риск даже вновь оказаться в "нищем классе", чего в здравом уме никто не хочет. Появились контрацептивы, которые позволяют контролировать количество рождающихся детей. Соответственно бедные люди начали их активно использовать. Плюс вырос уровень абортов (с чем и стал безуспешно бороться Сталин, видя такую картину).
Отсюда и падение рождаемости. Это происходит ВО ВСЁМ МИРЕ независимо от политического строя государств в течение всего этого периода, когда страна из аграрной через индустриальную стадию достигает постиндустриальной формы. И только тогда падение рождаемости останавливается на уровне 0,7-0,9% в год.
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Asqard » Вт янв 14, 2014 11:46 pm

Снижение рождаемости "по фальшивым документам"? :D

Я не поняла тебя. ))
Может, вы - Дон? Такое выдать...
:lol:
Не, не,не..
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Так » Ср янв 15, 2014 10:12 am

Asqard писал(а):
Снижение рождаемости "по фальшивым документам"? :D
Я не поняла тебя. ))
Смотри свою реплику 11 янв 2014, 04:57.
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Asqard » Ср янв 15, 2014 10:44 am

Так писал(а):
Asqard писал(а):
Снижение рождаемости "по фальшивым документам"? :D
Я не поняла тебя. ))
Смотри свою реплику 11 янв 2014, 04:57.

Я не правильно поняла твое высказывание:
Затем, на 2-ом этапе, рождаемость падает до среднего уровня в 2,5-3,5% в год. Одновременно продолжает падать смертность до среднего уровня в 1,5-2% в год. В России это происходило именно при Сталине; до середины 20-го века.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Asqard » Ср янв 15, 2014 12:43 pm

Мне очень любопытно, как изменится сам человек в будущем.
Пока мы делаем первые шаги в этом направлении. Но что будет дальше? Какие сверхспособности приобретем благодаря науке?
Может все пойдет по такому сценарию.
Дальнейшая глобализация сотрет границы. Исчезнет такое понятие как нац.принадлежность.
Людей поделят на касты. Один большой муравейник или улей :D ..
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Asqard » Ср янв 15, 2014 2:45 pm

Проблема рождаемости отпадет сама собой. Детей будут выращивать в пробирках, уже с заранее заданными качествами .
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение mr.Midas » Ср янв 15, 2014 3:06 pm

Asqard, навряд ли стоит ждать таких ужасов. Государства ещё долго будут существовать. Современный бизнес не заинтересован в едином рынке, так что не застанешь. Опять же культуры не дадут себя просто так растворить. Ассимиляция будет идти весьма неспешно. В общем из глобализации объединяются разве что бизнесмены. Они похоже лучше всех выучили пролетарский лозунг.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Sandor » Ср янв 15, 2014 3:10 pm

Asqard писал(а): Людей поделят на касты. Один большой муравейник или улей :D ..

Только при декадансе.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение mr.Midas » Ср янв 15, 2014 3:13 pm

Sandor писал(а):Только при декадансе

На касты могут поделить и так. Если разрыв в НТР и социум не уменьшится, то запросто сформируются касты. Индусы уже проходили это.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Asqard » Ср янв 15, 2014 3:25 pm

Современный бизнес не заинтересован в едином рынке, так что не застанешь. Опять же культуры не дадут себя просто так растворить. Ассимиляция будет идти весьма неспешно. В общем из глобализации объединяются разве что бизнесмены. Они похоже лучше всех выучили пролетарский лозунг.

Тут нет противоречия?

Asqard, навряд ли стоит ждать таких ужасов


Да, действительно, это ужасный сценарий.
Но вероятность существует.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Sandor » Ср янв 15, 2014 3:25 pm

vadimr писал(а):
APL писал(а):
vadimr писал(а):В Китае однокомнатная квартира для молодой семьи с ребёнком – мечта среднего класса

То-то Китай на первом месте в мире по пустующим городам.

Где города пустуют – там людей нет. Хотя про первое место в мире я как-то сомневаюсь.

Зря, неэффективные государственные инвестиции способствуют созданию пустых городов.


Kagesai писал(а):
Cronos писал(а):Специально не буду говорить по Гонконг, все-таки не совсем Китай.
К примеру Гуанжоу - цены не малы и не смехотворны даже по московским меркам. Если же ты под "стоимостью" имел в виду cost - то да, дешевле. Наверное где угодно дешевле.


Гонконг - это не совсем Китай. И не думаю, что Токио дешевле Москвы.

Китай, Япония, Россия страны в которых в неторгуемых секторах эффективность, производительность значительно меньше чем в развитых странах, так как торгуемые сектора испытывают конкуренцию с развитыми странами, а неторгуемые нет. Вот и высокая стоимость жилья, и низкая удовлетворённость жильём.

mr.Midas писал(а):
Sandor писал(а):Только при декадансе

На касты могут поделить и так. Если разрыв в НТР и социум не уменьшится, то запросто сформируются касты. Индусы уже проходили это.

Индусы жили в другую эпоху, сейчас самый главный ресурс, наряду с социальным капиталом и организационным, человеческий. Для того что челвоек эффективно работал, тем более в отрасли где важны его умения самостоятельно использовать свои знания, необходимо чтоб человек имел иллюзию открытых возможностей, и иллюзию того что он сам выбирает то к чему он прилагает усилия и знания. Это в общем-то приводит к тому что все осознают что все члены общества должны быть максимально образованны и независимы, любое изменение этого статус-кво приведёт к тому что экономический рост остановиться и может быть пойдёт в спять.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение Sandor » Ср янв 15, 2014 3:29 pm

Asqard писал(а):
Современный бизнес не заинтересован в едином рынке, так что не застанешь. Опять же культуры не дадут себя просто так растворить. Ассимиляция будет идти весьма неспешно. В общем из глобализации объединяются разве что бизнесмены. Они похоже лучше всех выучили пролетарский лозунг.

Тут нет противоречия?

Тем кто хочет конкурировать на зарубежных рынках нужна глобализация, тем кто боится конкурировать с зарубежными производителям глобализация страшна. Но глобализация в конечном счёте выгоднее. Если общество пойдёт по пути процветания то глобализируется, если по пути упадка то наоборот. То есть причинно-следственная связь обратная, ну суть в том что есть три сценария.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение mr.Midas » Ср янв 15, 2014 3:44 pm

Asqard писал(а):
Современный бизнес не заинтересован в едином рынке, так что не застанешь. Опять же культуры не дадут себя просто так растворить. Ассимиляция будет идти весьма неспешно. В общем из глобализации объединяются разве что бизнесмены. Они похоже лучше всех выучили пролетарский лозунг.

Тут нет противоречия?


Нет, нету. При едином управлении минимальны издержки управления. При едином рынке сбыта маржа оптимальна, а при сегментированном максимальна. Поэтому у нас и существует региональная защита для электронных медиа. Редкая транснациональная компания стремиться унифицировать рынок сбыта. Любой высокоприбыльный бизнес сегментирует свои рынки сбыта: телеком (роуминг), фармацевтика, медийный (региональные зоны), патенты и т.д.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Мир 2014 года глазами Айзека Азимова 50 лет назад

Сообщение mr.Midas » Ср янв 15, 2014 3:50 pm

Sandor писал(а):Индусы жили в другую эпоху


Это не меня сути проблемы. Касты изначально имели вертикальный лифт, но из-за огромной разницы между образованием среднего индуса и брахмана такова, что скатывание в элитарность было неизбежно - слишком мал поток вверх, что б компенсировать внутрикастовое давление.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Пред.След.

Вернуться в Наука и техника

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс