Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают... • Психология и соционика

Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение Orcus » Пт июл 06, 2018 5:58 pm

anaschu, вы разговариваете не с собеседниками, а со своими фантазиями. Мне скучно разговаривать со стенкой :add342, засим откланиваюсь
Аватара пользователя
Orcus
Активист
Активист
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 1:19 am

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение mr.Midas » Вс июл 08, 2018 8:32 am

quarz писал(а):то стайность = страны все-таки работает

Не работает т.к. стая не укрупняется за счёт объединения. Ближайший аналог стаи - культура. Примитивные культуры не объединяются и всегда конкурируют за ресурсы. Причем конкуренция между ними на уничтожение. Если проигравшая не убежит подальше, её найдут и прикончат или физически или ассимилятивно. В общем финал культурной конкуренции - геноцид. Только вот государства давно уже не монокультурные. И нацию образуют не ассимилированные этносы, а симбиотические. Для стай кооперация возможна только в условиях форс-мажора. Опять же учитывай тот факт что пол - генетический, и никакой иной, фактор. Межполовой конкуренции не существует т.к. функции у них принципиально разные. В биологии, внутри вида, конкуренция возможна только между идентичным. Например конкуренция между мужчин или между женщин. Ну не конкурируют ложка и вилка за удобство поедания супа. А вот пара пиала-палочки и тарелка-ложка - конкурируют. Поэтому любые заявления феминисток о биологической природе их движения - форменная чушь. Как бы не была ложка удобна и для супа и для каши, макароны удобнее есть вилкой. И от туши мяса отделять кусок удобнее вилкой с ножом, а не ложкой. Так что в контексте государства нет ни Мэ, ни Жо. Зато есть гражданин и семья. По мере удаления от генетического контекста функциональное различие полов нивелируется вплоть до полной утраты различий при управляемом культургенезе. Гомофилия - социальная норма в отличии от генетической гомосексуальности. Та же дружба есть форма именно гомофилии, где сексульность почти полностью элиминирована. Ну и что с чем ты собираешься сравнивать? Что лучше для супа, бетонный фундамент или перьевая подушка? Противостояние полов - чистой воды подмена понятий в политизированной полемике. Стратег и тактик вне конкуренции. Они комплементарны.

quarz писал(а):Вообще очень странно, что у людей существа одного вида, но разного пола конкурируют и враждуют друг с другом, ведь с т.зр. выживания и размножения вида это вроде как не очень.

Это вражда переходного периода, когда разрушается старые нормы, а новые только формируются. Поэтому происходит мешанина из устаревшего совершенства и недоразвитого модерна. А такие смеси чаще всего сильно токсичны... :D
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15669
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение mr.Midas » Вс июл 08, 2018 9:01 am

anaschu писал(а):я не про войну полов. а про биологические основы способностей человека. феминизм и антиРассизм в одной упряжке идут по отрицанию влияния генетики и эпигенетики на способности. вторая мировая к любым разговорам о связанности способностей с генами вешает ярлык "фашизм"


Опять у нас с тобой терминологический клинч.
Ну нет никакой войны полов. Ну вот как ты себе представляешь внутривидовую конкуренцию генома? Чему конкурировать в Х и У хромосомах? У них принципиально разный, комплементарный функционал, особенно на фоне 22 хромосом аутосомного ядра. И даже в спермовых войнах конкурируют не самки с самцами, а самцы между собой. Геном на социальном уровне - присадка, а не детерминирующий фактор. А фашизм, в силу безграмотности, пытался за уши притянуть геном как социальный фактор. Ну неграмотные были итальянцы и путали генотип с фенотипом, а социальное и вовсе не различали. Поэтому правильно причисляют генетическое предопределение социального статуса как фашизм. В природе дублирующее редуцируется. Социальный контекст расширяет генетический, но не совместим и не сопоставим с ним. Это принципиально разные эволюционные контексты. И даже заимствованные методы трансформируются до необратимого вида. У нас даже одна мутация приводит к образованию нового вида не совместимого с родительским, а тут как минимум 2 фундаментальных: фенотип и социализация...
В том и сила социального контекста, что на нем возможно формирование идентичных метаспособностей из разного набора генетических. Эволюция хотя и не разумна, но и не тупа. Она не просто так выводила существенную часть функционала сапиенсов из генома в социо-культурные надстройки. Причем критически существенную часть, без которой, на одном геноме, человек как самостоятельный вид вообще существовать не может.
Феминизм и прочие измы к биологии вообще не имеют никакого отношения. Рассматривать их в контексте биологии - неправомерно. Особенно если учитывать что большинство из них по сути являются ординарными воспалительными процессами. Надеюсь ты не будешь утверждать что вирусная инфекция является генетически детерминированной? :add194
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15669
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение Asqard » Вс июл 08, 2018 9:47 pm

mr.Midas писал(а):
Asqard писал(а):Более скудная пища - и больше рождается девочек.

Это не подтверждается демографией в европе на протяжении тысячелетия. Или ты думаешь что охота на ведьм началась из-за избытка женщин? :add120
А вот приоритетная смерть мужчин в голодные годы - это вполне вероятны сценарий для половой диспропорции.

Это подтверждается всеми биологами - старый , доказанный факт.
Мальчик маме обходится "дороже" .
Ученый отмечает, что полученные данные подтверждают гипотезу о зависимости половой принадлежности потомства от условий окружающей среды. Согласно этой теории, для выживания популяции в условиях голода женщины должны производить на свет больше девочек и меньше мальчиков, так как последние более уязвимы и недостаточное питание оказывает значительно более негативное влияние на их здоровье и выживаемость, чем на здоровье и выживаемость женских особей.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/03/28/hunger/
Каждый день - новый бублик.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11216
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение Asqard » Вс июл 08, 2018 10:04 pm

mr.Midas
А вот еще очень интересный ролик
Каждый день - новый бублик.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11216
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение mr.Midas » Пн июл 09, 2018 3:06 pm

Asqard писал(а):Это подтверждается всеми биологами - старый , доказанный факт.
Мальчик маме обходится "дороже" .

Ты всё превратно поняло и поэтому невольно передергиваешь.
Во-первых не маме. Для женщины зачатие и беременность ничем не различается в отношении пола плода. Особенно с учетом того что пол специфируется внутриутробно аж дважды, на 3 и 6-м месяце. На 3-м закладывается специализация органов, а на 6-м дифференцируется специфика гормональной регуляции. Так что даже если какие-то сложности и возникают, а этого никто до сих пор не выявил, то они имеют место на последних 2-3 месяцах беременности. Опять же способность к зачатию после беременности говорит о полном восстановлении нормального статуса организма матери. Т.е. беременность физиологически никакого ущерба не наносит. А вот для социума мальчики и правда обходятся дорого т.к. мрут сволочи. В итоге беременность члена социума, на которую социум уже потратил часть ресурсов, оказывается пустышкой. В случае дефицита еды это непозволительная роскошь и естественно что социум, а не мать, регулирует дестабилизирующие факторы. Особенно значимо это как раз в Китае, где закреплен культурологический дисбаланс в сторону мальчиков (использовался очень широкий круг способов сокращения девичьей популяции, включая откровенно варварские). Опять же статистика половой дифференциации приводится относительно социума в челом, а не относительно отдельной женщины. У отдельно матери могут рождаться только девочки или мальчики вне зависимости от любых внешних факторов. И примеров тому пруд пруди.
Во-вторых старым он быть ну никак не может. Социологии и генетике всего-то лет 50-70, что для социальных наук даже не младенчество. Так, грудь сами стали находить. а голову держать самостоятельно ещё не могут.
Ну и в-третьих - далеко не всеми биологами. В популяционной биологии вообще на сегодня можно больше говорить об анархии, чем о каком-то значимом единстве голосов. А уж половой отбор и вовсе самая спорная и оспариваемая теория в ней. Этот ракурс биологии можно вполне сопоставить с теорией струн в физике. Другой вопрос что весь этот цирк имеет место на внутренней сцене. В школьной и публичной программе используется государственно одобренная позиция о части исследований, а не консенсуса.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15669
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение Orcus » Пн июл 09, 2018 10:18 pm

Обалдеть! Один тут втирает, что женщины тащатся от подонков, и очень хотят от успешного мужчины с ребенком на руках свалить к эгоистичному подонку-нищеброду-нарциссу. Другой вот это
Т.е. беременность физиологически никакого ущерба не наносит.

М-да, чем дальше в лес, тем "интересней парни пляшут". Ребят, правда, Чё вы такое сильное курите?
Аватара пользователя
Orcus
Активист
Активист
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 1:19 am

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение Nafeyhoa » Пн июл 09, 2018 11:08 pm

Гормональный фон будет точно разный, гормоны, вырабатываемые плодом, влияют на мать.
Последний раз редактировалось Nafeyhoa Ср июл 11, 2018 4:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nafeyhoa
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11607
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 11:59 pm
Медали: 4
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Амударья

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение Orcus » Пн июл 09, 2018 11:15 pm

Ну, это ты только внешние изменения описываешь. А крошащиеся зубы, кариесы? Выпадающие волосы? Размер ног не увеличился? Геморрой? Разрывы? Или тебя кесарили?
Аватара пользователя
Orcus
Активист
Активист
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 1:19 am

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение Nafeyhoa » Вт июл 10, 2018 12:02 am

Orcus
Ну нет, такого рода эксгибиционизмом я не страдаю;) посему от заманчивого приглашения побыть экспонатом анатомического театра воздержусь :) Писала явно не с этой целью.
Аватара пользователя
Nafeyhoa
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11607
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 11:59 pm
Медали: 4
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Амударья

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение mr.Midas » Вт июл 10, 2018 2:08 am

Orcus писал(а):Ребят, правда, Чё вы такое сильное курите?

Это называется биология и в ней нет таких терминов как макияж, целюлит, морщины и т.п. Так что правильнее говорить о забористом косяке в адрес тех, кто считает что не восстановившийся организм женщины способен к зачатию...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15669
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение Orcus » Вт июл 10, 2018 2:11 am

Не хотела вас обидеть. На форуме откровенно обсуждают такие вещи в разделе беременность и роды, тем более у вас ник, а не имя-фамилия, кто знает кто вы? Ну, и другие довольно интимные темы на форуме тоже активно обсуждаются, будь то: здоровье, аборты, религия, политика, личные отношения и даже секс. Я и подумать не могла, что мой вопрос вас возмутит. Ну, а раз так - извините.
Аватара пользователя
Orcus
Активист
Активист
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 1:19 am

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение mr.Midas » Вт июл 10, 2018 2:14 am

Nafeyhoa писал(а):Гормональный фон будет точно разный, гормоны, вырабатываемые плодом, влияют на мать.

Половые железы начинают работать в пубертат, т.е. через 10 лет после родов. А у плода гормональная картина мало отличается от материнской. В противном случае мальчиков не было б.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15669
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение Orcus » Вт июл 10, 2018 2:23 am

Это называется биология и в ней нет таких терминов как макияж, целюлит, морщины и т.п. Так что правильнее говорить о забористом косяке в адрес тех, кто считает что не восстановившийся организм женщины способен к зачатию...

Я не про макияж, а про здоровье говорила, и ранние морщины - это не косметический эффект, а один из показателей состояния организма. Организм женщины до конца никогда и не восстанавливается. Как минимум у неё укорачиваются теломеры, По сравнению с нерожавшими женщинами, те, у кого был хотя бы один ребенок, имели теломеры как минимум на 4,2% короче —это равно примерно 11 годам клеточного старения (т. е. потери клетки способности к делению) или, по оценкам исследователей, трем годам биологического старения.
Короткие теломеры ассоциированы с повышенным риском раковых заболеваний, болезней сердца, слабоумием.
Роды влияли на длину теломер сильнее, чем курение или ожирение, которые ускоряли клеточное старение на 4,6 и 8,8 лет соответственно.

Ну, это если повезёт, и не приобретешь хронических болячек.
Аватара пользователя
Orcus
Активист
Активист
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 1:19 am

Re: Этологи хотя и боятся феминисток, но выводы делают...

Сообщение mr.Midas » Вт июл 10, 2018 2:35 am

Orcus писал(а):Я не про макияж, а про здоровье говорила

Возьмем крайний вариант кариеса - без зубов. Женщина без зубов способна зачать, выносить, родить и вырастить ребенка? Женщина без зубов насколько меньше живёт женщины с зубами? Идем дальше. Тот же вопрос но уже в отношении лысой женщины. Не стриженной, а именно облысевшей? Никогда не встречала женщин в 30 с небольшим и с десятком волосинок на голове? Ортостатический отек уже вопрос не к беременности, да и с ним вполне живут при соблюдении норм физической нагрузки. Можно долго продолжать, но смысл один. В отличии от биологии ты в понятие здоровья вкладываешь очень много социально значимых факторов которые никак не связаны с биологией воспроизводства, но важны лично тебе. Так что начинай отделять мух от котлет.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15669
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Пред.След.

Вернуться в Биология

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: светлая_, DeepShadow, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kagesai, Mentos, Orcus, Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Полина Ф.