Социофорум - бесплатное обучение онлайн

**Kuvaldos** » Сб окт 24, 2015 2:45 pm

Врубился - Искатель (ИЛЭ).
комент напишу еще...

**neuruha** » Сб окт 24, 2015 3:11 pm

Kuvaldos писал(а):Врубился - Искатель (ИЛЭ).
комент напишу еще...

Спасибо

**Дима Боженко** » Сб окт 24, 2015 7:33 pm

экстраверт-интуит

Spoiler: показать

**neuruha** » Сб окт 24, 2015 8:10 pm

Дима Боженко писал(а):экстраверт-интуит

Spoiler: показать
прогон про пледики и печеньки как бэ намекает, что ТС и сама считает себя ИЛЭ

Прогон про пледики и печеньки означает, что ТС, когда писала, вернулась из компании, где были пледики и печеньки)
Хотя вариант с ИЛЭ рассматривала как вероятный, кстати.

**Дима Боженко** » Сб окт 24, 2015 8:16 pm

neuruha писал(а):Прогон про пледики и печеньки означает, что ТС, когда писала, вернулась из компании, где были пледики и печеньки)

http://vk.com/dumashki

**neuruha** » Сб окт 24, 2015 8:47 pm

Дима Боженко писал(а):
neuruha писал(а):Прогон про пледики и печеньки означает, что ТС, когда писала, вернулась из компании, где были пледики и печеньки)

http://vk.com/dumashki

Но ведь фраза про плед и печеньки много кем и где используется.
Например, этим пабликом.

**Дима Боженко** » Сб окт 24, 2015 8:49 pm

neuruha писал(а):
Дима Боженко писал(а):
neuruha писал(а):Прогон про пледики и печеньки означает, что ТС, когда писала, вернулась из компании, где были пледики и печеньки)

http://vk.com/dumashki

Но ведь фраза про плед и печеньки много кем и где используется.
Например, этим пабликом.

и прочим бс-ценностным народом

**Kuvaldos** » Сб окт 24, 2015 9:01 pm

Форма мышления не алгоритмическая, а причинно-следственная: правый прогресс, статика, позитивизм ( как моя кстати).

В структуре речи это выражается как постоянная комбинация причин и следствий. Поясню на конкретном примере:
Не сказала бы, что являюсь какой-нибудь яркой личностью, которая сразу привлекает внимание, однако мне по непонятной причине люди зачастую открывают душу, прислушиваются к тому, что я говорю, и с удовольствием (надеюсь) общаются и дискутируют. тут напрямую говорится о причине того, что возможно личность яркая.

Да и вообще, башка у меня варит и информации в ней много. Так что, думаю, чем-то я могу быть и интересной. тут в первом предложении описана причина, которая может делать личность ТС интересной как следствие.
Кстати, здесь замечу, что главное ( а именно то, что спрашивается в вопросе - о собственной оценки личности на предмет яркости и интересности) ставится в итоговый конец мысли. А сначала идут подробности, которое это объясняют. Это признак правого прогресса (процессор). Левопрогрессные типы делают наоборот - сначала говорят главную суть, а потом ее поясняют.

Пример левого прогресса http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=62549#p2621446. Допустим фраза На счет Штирлица я сомневаюсь, если честно. У меня с ними отношения немного напряженные, мы слишком долго объясняемся, чтобы прийти к общему пониманию. Главное стоит в начале (сомнения), затем идет один уровень детализации ( напряжные отношения), а дальше следующий уровень (слишком долго объясняемся). Посмотрите на эту фразу в общем - структура именно такая: главное, пояснение, пояснение. Для правых такая фраза "ничем не заканчивается", как бы обрывается, т.к. главное, которое правые ставят в конце идет в самом начале.
Не знаю насколько доходчиво объяснил.

Еще одна компонента причинно-следственного мышления - статика. Это выражается в речи как фрагменты, не связанные во времени. Глаголы часто имеют неопределенное время.
На примере той же фразы Не сказала бы, что являюсь какой-нибудь яркой личностью, которая сразу привлекает внимание, однако мне по непонятной причине люди зачастую открывают душу, прислушиваются к тому, что я говорю, и с удовольствием (надеюсь) общаются и дискутируют. Можно выделить такие фрагменты: "являюсь личностью" , "которая привлекает", "по причине", "люди открывают и прислушиваются", "общаются и дискутируют". Они не связаны друг с другом по времени, а лишь имеют логическую связь. Глаголы в неопределенном времени.

Последний компонент причинно-следственного мышления - позитивизм. (Мышление сходств) Проявляется в стремлении придти к одному единственному правильному выводу или исходу. Негативисты наоборот, делая выводы стараются рассмотреть больше разных вариантов (Мышление различий).

Причинно-следственное мышление характерно для малой группы - четверки типов - ИЛЭ, ЛСИ, СЭЭ, ЭИИ.

Spoiler: показать

**neuruha** » Сб окт 24, 2015 9:02 pm

Дима Боженко писал(а):
neuruha писал(а):
Дима Боженко писал(а):
neuruha писал(а):Прогон про пледики и печеньки означает, что ТС, когда писала, вернулась из компании, где были пледики и печеньки)

http://vk.com/dumashki

Но ведь фраза про плед и печеньки много кем и где используется.
Например, этим пабликом.

и прочим бс-ценностным народом

Ну допустим)

**neuruha** » Сб окт 24, 2015 9:04 pm

Kuvaldos писал(а):Форма мышления не алгоритмическая, а причинно-следственная: правый прогресс, статика, позитивизм ( как моя кстати).

В структуре речи это выражается как постоянная комбинация причин и следствий. Поясню на конкретном примере:
Не сказала бы, что являюсь какой-нибудь яркой личностью, которая сразу привлекает внимание, однако мне по непонятной причине люди зачастую открывают душу, прислушиваются к тому, что я говорю, и с удовольствием (надеюсь) общаются и дискутируют. тут напрямую говорится о причине того, что возможно личность яркая.

Да и вообще, башка у меня варит и информации в ней много. Так что, думаю, чем-то я могу быть и интересной. тут в первом предложении описана причина, которая может делать личность ТС интересной как следствие.
Кстати, здесь замечу, что главное ( а именно то, что спрашивается в вопросе - о собственной оценки личности на предмет яркости и интересности) ставится в итоговый конец мысли. А сначала идут подробности, которое это объясняют. Это признак правого прогресса (процессор). Левопрогрессные типы делают наоборот - сначала говорят главную суть, а потом ее поясняют.

Пример левого прогресса http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=62549#p2621446. Допустим фраза На счет Штирлица я сомневаюсь, если честно. У меня с ними отношения немного напряженные, мы слишком долго объясняемся, чтобы прийти к общему пониманию. Главное стоит в начале (сомнения), затем идет один уровень детализации ( напряжные отношения), а дальше следующий уровень (слишком долго объясняемся). Посмотрите на эту фразу в общем - структура именно такая: главное, пояснение, пояснение. Для правых такая фраза "ничем не заканчивается", как бы обрывается, т.к. главное, которое правые ставят в конце идет в самом начале.
Не знаю насколько доходчиво объяснил.

Еще одна компонента причинно-следственного мышления - статика. Это выражается в речи как фрагменты, не связанные во времени. Глаголы часто имеют неопределенное время.
На примере той же фразы Не сказала бы, что являюсь какой-нибудь яркой личностью, которая сразу привлекает внимание, однако мне по непонятной причине люди зачастую открывают душу, прислушиваются к тому, что я говорю, и с удовольствием (надеюсь) общаются и дискутируют. Можно выделить такие фрагменты: "являюсь личностью" , "которая привлекает", "по причине", "люди открывают и прислушиваются", "общаются и дискутируют". Они не связаны друг с другом по времени, а лишь имеют логическую связь. Глаголы в неопределенном времени.

Последний компонент причинно-следственного мышления - позитивизм. (Мышление сходств) Проявляется в стремлении придти к одному единственному правильному выводу или исходу. Негативисты наоборот, делая выводы стараются рассмотреть больше разных вариантов (Мышление различий).

Причинно-следственное мышление характерно для малой группы - четверки типов - ИЛЭ, ЛСИ, СЭЭ, ЭИИ.

Spoiler: показать
Вспомнил, что как-то разбирал фразу с голографическим мышлением. Если интересно http://socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=60571&hilit=mishkam&start=45#p2415310

Ого, спасибо.
Интересно.

**Kuvaldos** » Сб окт 24, 2015 9:06 pm

Статика еще может отражаться в структуре постов. Вот посты ТС - статика:
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=62533#p2618930
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=62533#p2618953
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=62533&start=15#p2619015

Вот посты динамиков:
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=62361&start=660#p2622510
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=62361&start=555#p2621646
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=62361&start=630#p2622215

Можно заметить, что у статиков есть тенденция к разделению мыслей, а динамики все "льют одним абзацем".

**Kuvaldos** » Вс окт 25, 2015 2:00 am

Дальше.
Вопросы и версии анализируются по существу и не обращается внимание на персоналии, которые эти версии предлагают. Это поведение логика.
Логик априори уверен в собственных выводах, поэтому мнения авторитетов не принимает за чистую монету, а подвергает сомнению по существу вопроса.
Этик прежде всего ориентируется на авторитетное мнение, т.к. в своих выводах не уверен.

**neuruha** » Вс окт 25, 2015 11:12 pm

Kuvaldos писал(а):Дальше.
Вопросы и версии анализируются по существу и не обращается внимание на персоналии, которые эти версии предлагают. Это поведение логика.
Логик априори уверен в собственных выводах, поэтому мнения авторитетов не принимает за чистую монету, а подвергает сомнению по существу вопроса.
Этик прежде всего ориентируется на авторитетное мнение, т.к. в своих выводах не уверен.

А может ли у логика все-таки присутствовать некоторая неуверенность в выводах?