Бог - умный или глупый?

Обсуждение религиозных вопросов. При общении помните о том, что у нас на форуме есть запрет на разжигание межрелигиозной и межнациональной розни
Правила форума
Запрещается разжигание межрелигиозной и межнациональной розни!

Бог - умный или глупый?

Сообщение мой белый Господин » Вс май 08, 2016 1:37 am

mr.Midas писал(а):
Боженька писал(а):Потому что мнение Бога выдумали те же самые люди


То что бога выдумали люди - выдумали люди. Доказательств того что они способны такое придумать как не было, так и нет. А ведь это намного проще чем доказывать бытие/небытие самого Бога. Давай, прояви свою фантазию и выдай более или менее вероятную версию придумывания бога... :I12


Ниасилил.

Выдумать Бога на порядок проще чем например объектно-ориентированное программирование :D
Аватара пользователя
мой белый Господин
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Бог - умный или глупый?

Сообщение Праведница_ли? » Вс май 08, 2016 1:54 am

иисус, будда, булочка с маком- каждый верит во что то и это помогает ему жить. Вера не доказывает и не опровергает существования высших сил. Допустим, я не верю в современные религиозные постулаты, а верю в существование некоторых закономерностей, которые мы пока плохо понимаем и совсем не изучили...

и во чтобы вы ни верили- оно не может быть тупым или садистким: это отражение Вас. В любой религии вы найдете фразу о том, что вам дается инструмент и нужная вам в данный момент задача, и пока вы ее не решите- будете делать это постоянно. Что-то в этом есть... Поэтому, если вам кажется, что все нетак и все не то и какие-то ситуации повторяются или что то вас мучит, подумайте над тем, а решили ли вы поставленные задачи?

ну и опять же.. энергии..что даете то и получаете и тому подобное...
лично я верю , что сме эти философскик рассуждениядалеко не выдумка, а результат наблюдательности умных людей, которыевидят некие механизмы, но с научной точки зрения пока на нашем этапе развитияобъяснить это возможным не представляется. Остаетсяодин вариант: работать над собой, раз уж другие методы влияния на эти механизмымы покане открыли
Аватара пользователя
Праведница_ли?
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 8:39 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: интересная

Бог - умный или глупый?

Сообщение H2O » Вс май 08, 2016 1:59 am

Мизеракль писал(а):Это для престижа. Количество детей(а это уже показатель) было заметно скромнее.

О числе его детей историки могут только гадать.
Общее число детей Чингисхана практически невозможно определить: слишком много у него было жен и наложниц, да и помимо этого были дети от других женщин, и немало.
У хана было четыре сына от любимой жены Бортэ и множество детей от других жен, которые хотя и считались законными детьми, но не имели никаких прав на занятие места отца.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Бог - умный или глупый?

Сообщение mr.Midas » Вс май 08, 2016 4:44 am

Боженька писал(а):Выдумать Бога на порядок проще чем например объектно-ориентированное программирование


Это всё пустые слова основанные на субъективной вере в свою правоту. Для ниспровергателей любого толка этот метод неприемлем абсолютно.
Да к тому же я крупно сомневаюсь что у тебя есть хотя бы минимальный опыт в изобретении что божества, что ООП...Изображение
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Бог - умный или глупый?

Сообщение мой белый Господин » Вс май 08, 2016 10:00 am

mr.Midas писал(а):
Боженька писал(а):Выдумать Бога на порядок проще чем например объектно-ориентированное программирование


Это всё пустые слова основанные на субъективной вере в свою правоту. Для ниспровергателей любого толка этот метод неприемлем абсолютно.
Да к тому же я крупно сомневаюсь что у тебя есть хотя бы минимальный опыт в изобретении что божества, что ООП...Изображение


Ты меня запутываешь :)

По-моему очевидно что Бога придумали люди. Вроде как придумали телефон и вакцину от оспы. В чем проблема-то?
Аватара пользователя
мой белый Господин
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Бог - умный или глупый?

Сообщение Zevs » Вс май 08, 2016 12:44 pm

Боженька писал(а):По-моему очевидно что Бога придумали люди. В чем проблема-то?

В том, что это очевидно исключительно тебе, и только в силу того что ты занимаешься самообманом...
Своими глазами ты НЕ видел, объективно доказать НЕ можешь, альтернативные позиции (споры) присутствуют...
Где истоки этой `очевидности`, если не в самодурстве? Вот в этом самодурстве и проблема...
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Бог - умный или глупый?

Сообщение mr.Midas » Вс май 08, 2016 3:03 pm

Боженька писал(а):Ты меня запутываешь


Ни капли. Любая человеческая придумка обязательно имеет в предпосылках как физический опыт так и размышления. Даже озарения без этого не обходятся. Посмотри на древних греков. Ребята ещё в прошлой эре придумали атом. Нам сегодня это кажется почти чудом т.к. мы знаем какой ценой нам сегодня это знание далось. Да только их атом был совсем другим. Он был примитивным т.к. опирался исключительно на личный, физический опыт, в отсутвии каких то ни было инструментов. Это было банальное и тривиальное наблюдение что всё в окружающем мире может быть разделено на части. Причём деление не могло быть бесконечным. Из этой предпосылки родилась концепция существования невидимых частей, по границе которых и происходит разделение всего в мире. Из неё же выросла и апория Зенона об Ахиле и черепахе (если не знаешь, не ленись и найди в поисковике - всего-то 10-15 строк не сложного текста), которая наглядно показывает что проблема деления существовала задолго до атома и то что оно было конечным процессом.
Примерно такая же ситуация с более древним событием - рождение анимализма, веры во внутреннюю человекоподобность живых существ. Наблюдая за собой и окружающим миром, люди обнаружили у себя невидимые процессы мышления и целеполагания. Закономерно они предположили что во всех внешних событиях, выглядящих как осмысленные и целенаправленные, присутствует аналог человеческого естества. Эта концепция подкрепилась тем что животные способны обучаться и находится в симбиозе с человеком. Они тогда ещё не знали что у животных это, внешне похожее на человеческое, поведение реализуется совсем другим способом и потому укреплялись в своей вере в общность того что потом назвали душой.
Какого знания не коснись, везде есть сначала наблюдение, потом анализ на сопоставлении с собой и уже осмысленным. Что должен был наблюдать человек что бы придумать бога? Из воздуха такие знания не придумываются и могли быть только переданы человеку иным существом (антропоморфным или нет - не суть)
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Бог - умный или глупый?

Сообщение Auri » Вс май 08, 2016 6:48 pm

Изображение
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23968
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Бог - умный или глупый?

Сообщение мой белый Господин » Вс май 08, 2016 7:26 pm

Zevs писал(а):
Боженька писал(а):По-моему очевидно что Бога придумали люди. В чем проблема-то?

В том, что это очевидно исключительно тебе, и только в силу того что ты занимаешься самообманом...
Своими глазами ты НЕ видел, объективно доказать НЕ можешь, альтернативные позиции (споры) присутствуют...
Где истоки этой `очевидности`, если не в самодурстве? Вот в этом самодурстве и проблема...


Достал выпендриваться уже.

Мне сначала показалось что ты способен к аналитическому мышлению.

А ты оказался банальным сектантом.

Причем упоротым.

Как я могу тебе доказать что на Донбассе нет русских войск? Да никак не могу доказать. Потому что их там нет! Невозможно доказать абстрактное несуществование чего-либо.

То же самое и с Богом.

Я внятно изъясняюсь?
Аватара пользователя
мой белый Господин
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Бог - умный или глупый?

Сообщение мой белый Господин » Вс май 08, 2016 7:31 pm

mr.Midas писал(а):
Боженька писал(а):Ты меня запутываешь


Ни капли. Любая человеческая придумка обязательно имеет в предпосылках как физический опыт так и размышления. Даже озарения без этого не обходятся. Посмотри на древних греков. Ребята ещё в прошлой эре придумали атом. Нам сегодня это кажется почти чудом т.к. мы знаем какой ценой нам сегодня это знание далось. Да только их атом был совсем другим. Он был примитивным т.к. опирался исключительно на личный, физический опыт, в отсутвии каких то ни было инструментов. Это было банальное и тривиальное наблюдение что всё в окружающем мире может быть разделено на части. Причём деление не могло быть бесконечным. Из этой предпосылки родилась концепция существования невидимых частей, по границе которых и происходит разделение всего в мире. Из неё же выросла и апория Зенона об Ахиле и черепахе (если не знаешь, не ленись и найди в поисковике - всего-то 10-15 строк не сложного текста), которая наглядно показывает что проблема деления существовала задолго до атома и то что оно было конечным процессом.
Примерно такая же ситуация с более древним событием - рождение анимализма, веры во внутреннюю человекоподобность живых существ. Наблюдая за собой и окружающим миром, люди обнаружили у себя невидимые процессы мышления и целеполагания. Закономерно они предположили что во всех внешних событиях, выглядящих как осмысленные и целенаправленные, присутствует аналог человеческого естества. Эта концепция подкрепилась тем что животные способны обучаться и находится в симбиозе с человеком. Они тогда ещё не знали что у животных это, внешне похожее на человеческое, поведение реализуется совсем другим способом и потому укреплялись в своей вере в общность того что потом назвали душой.
Какого знания не коснись, везде есть сначала наблюдение, потом анализ на сопоставлении с собой и уже осмысленным. Что должен был наблюдать человек что бы придумать бога? Из воздуха такие знания не придумываются и могли быть только переданы человеку иным существом (антропоморфным или нет - не суть)


Я и говорю - запутываешь :D

и да

mr.Midas писал(а):Эта концепция подкрепилась тем что животные способны обучаться и находится в симбиозе с человеком. Они тогда ещё не знали что у животных это, внешне похожее на человеческое, поведение реализуется совсем другим способом


Изображение
Аватара пользователя
мой белый Господин
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Бог - умный или глупый?

Сообщение мой белый Господин » Вс май 08, 2016 7:33 pm

Auri писал(а):Изображение


Изображение
Аватара пользователя
мой белый Господин
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Бог - умный или глупый?

Сообщение Zevs » Вс май 08, 2016 8:11 pm

Боженька писал(а):Мне сначала показалось что ты способен к аналитическому мышлению.

У меня тоже порой проскальзывают подобные мысли на твой счёт...
Но ты упорно их разбиваешь очередным самодурным `очевидно`.

Боженька писал(а):Невозможно доказать абстрактное несуществование чего-либо.

1) Можно, в принципе, если наличие явления требует очевидного проявления, которого нет.
Вот тогда можно говорить, что очевидно нет следствия, значит по определению нет и явления.

2) В случае же отсутствия такого обязательного проявления в определение остаётся только верить.
Верить в наличие или отсутствие - твой выбор. А навязывание своей веры другим, с криком `очевидно` - это самодурство.

3) Если человек не может доказать и пытается продвигать свою веру, обвиняя соседа в отсутствие логики, значит логики нет именно у него самого, а не у того кого он пытается убедить... ибо убедить и доказать - это разные вещи... и доказывать надо как наличие так и отсутствие, даже если трудно... а если доказать не можете, то это вовсе не повод кричать `очевидно` и махать руками... со стороны выглядит крайне глупо...
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Бог - умный или глупый?

Сообщение мой белый Господин » Вс май 08, 2016 10:45 pm

Да блин же!))

Люди выдумали телефон, радио, атомную бомбу, примету что если черная кошка переходит дорогу, язык эсперанто, обрезание клитора, и многое другое.

С какой вообще радости мы должны сделать исключение для слова из трех букв - Бог?

Типа люди выдумали всё, но именно вот это, они почему-то не выдумали, так?

Ну идиотизм же чистой воды! :evil:
Аватара пользователя
мой белый Господин
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Бог - умный или глупый?

Сообщение mr.Midas » Вс май 08, 2016 11:44 pm

Боженька писал(а):слова из трех букв - Бог

Просто слов не бывает. И количество букв хотя и существенно, но в данном случае не первостепенный вопрос. Перед появлением слова должен появиться смысл. Для появления смысла должно появиться что-то доступное нам в ощущениях. Более того, эти ощущения должны быть доступны большинству соплеменников и в течении нескольких поколений, а иначе смысл умрёт вместе с изобретателем.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Бог - умный или глупый?

Сообщение мой белый Господин » Вс май 08, 2016 11:48 pm

mr.Midas писал(а):
Боженька писал(а):слова из трех букв - Бог

Просто слов не бывает. И количество букв хотя и существенно, но в данном случае не первостепенный вопрос. Перед появлением слова должен появиться смысл. Для появления смысла должно появиться что-то доступное нам в ощущениях. Более того, эти ощущения должны быть доступны большинству соплеменников и в течении нескольких поколений, а иначе смысл умрёт вместе с изобретателем.


Не факт.

В ощущениях дана обрядовая часть религии, а сам Бог (ортодоксальный Иегова, по крайней мере) - в ощущениях вовсе не дан.

В ощущениях дан священник и его кадило.
Аватара пользователя
мой белый Господин
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Религия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Iskander, rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]