Основная проблема психологии • Психология и соционика

Основная проблема психологии

Основная проблема психологии

Сообщение мой белый Господин » Чт янв 21, 2016 11:13 am

Я конечно понимаю, что психологии разные бывают.

Но если взять то, что понимает обычный человек с улицы под словом "психология" и "психотерапия", то у этого самого "того" можно выделить основную проблему:

- Психология рассматривает собственно психику человека - как эдакую вещь в себе, совершенно независимую или малозависимую от общего состояния организма человека.

А ведь например любому дураку известно, что когда человек хорошо выспался, поел и потрахался - психологических проблем у него неизмеримо меньше, чем у него же, но без всего упомянутого.

Я к тому, что зачастую сводить человека к проститутке будет намного эффективней, чем парить ему же мозг десять сеансов подряд.

Господа и дамы, принимайте правильные решения, направленные в корень проблемы, а не на ее верхушки!
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Основная проблема психологии

Сообщение Алексище » Пн июн 06, 2016 5:41 pm

Боженька писал(а):- Психология рассматривает собственно психику человека - как эдакую вещь в себе, совершенно независимую или малозависимую от общего состояния организма человека.

Частично согласна. В том плане, что многие психологи состояние организма не учитывают.
Хотя иные очень даже учитывают, есть даже отдельное направление - телесно-ориентированная терапия.
Но вот сводить всё к телу, думаю, не стоит. Да, если вся проблема в отсутствии секса, то визит к проститутке человека порадует. А если в низкой самооценке, то вызовет невеселые мысли: "Наверное, я такой урод/чмо/неудачник (нужное подчеркнуть), что на меня женщины только ради денег позарятся".
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Откуда: с того света
Медали: 3
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик
Профессия: призрак

Основная проблема психологии

Сообщение Гексли Второй » Пн июн 06, 2016 5:57 pm


Не понимаю, как можно всерьез цитировать ту дуру :oops: , которая чего-то там "не проходила".
А словом «лень» люди часто называют апатию, причинами которой может быть с десяток заболеваний. В этих случая без лечения основного заболевания работа психолога или психотерапевта бессмысленна. Мы этого не проходили.

Ну неудивительно, что "не проходили", сама же пишет:
Я училась ещё при советской власти.
<...>
И псих. факи изначально были призваны готовить научных работников.

И весь вопрос тут же снят. 8-)


Приведу один известный всем пример: «ребёнок из неполной семьи обречён на проблемы». Да нет таких данных. Серьёзных научных исследований на эту тему не проводилось!

Ну нет у нее данных. А у меня лишь на одной детской памяти девочки и мальчики без папы, убегавшие в слезах, когда другие дети (обычно это были некоторые язвительные девочки) в очередной раз троллили вопросом про папу.


В общем, даже не хочется в очередной раз комментировать эту идиотку.
Wtf, stylish Libra appreciates the beautiful things in life!
https://www.xiami.com/search?key=
Аватара пользователя
Гексли Второй
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 7:35 am
Медали: 2

Основная проблема психологии

Сообщение Алексище » Пн июн 06, 2016 6:03 pm

Гексли Второй писал(а):
А словом «лень» люди часто называют апатию, причинами которой может быть с десяток заболеваний. В этих случая без лечения основного заболевания работа психолога или психотерапевта бессмысленна. Мы этого не проходили.

Потом-то доучилась ведь :wink::
Тогда, много лет назад, я поняла, что мне надо переучиваться, попросила о помощи. И мне стали ставить мозги на место. Прошло очень много времени, прежде чем ушло мерзкое ощущение беспомощности. И когда сегодня я говорю: «знаю, умею, могу», это не благодаря полученному образованию, а вопреки ему…

Я так понимаю, основная проблема в том, что другие не видят в этом проблемы и именно поэтому не доучиваются :wink:.
А первоисточник здесь.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Откуда: с того света
Медали: 3
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик
Профессия: призрак

Re: Основная проблема психологии

Сообщение Гексли Второй » Пн июн 06, 2016 6:06 pm

Вот про нее подборка: https://traditio.wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Вот с ее же сайта:
Изображение
http://impressionante.livejournal.com/20750.html


При какой советской власти они училась - неясно...
В общем, первое образование - театрально-режиссерское - дает о себе знать по полной программе. 8-)
Wtf, stylish Libra appreciates the beautiful things in life!
https://www.xiami.com/search?key=
Аватара пользователя
Гексли Второй
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 7:35 am
Медали: 2

Re: Основная проблема психологии

Сообщение Гексли Второй » Пн июн 06, 2016 6:09 pm

Алексище писал(а):Потом-то доучилась ведь :wink::

Исходя из приведенного мною материала (см. ссылку), она ОДНОВРЕМЕННО училась на клинического психолога в МГУ и уже чего-то там "практиковала" в плане психотерапий.
по второму клинический психолог (МГУ, 1997). С 1992 по 1997 работала в Центре клинической психотерапии и преподавала на кафедре психотерапии Российской Медицинской Академии Последипломного Образования (РМАПО).

В общем, видимо, сама накосячила, а потом стрелки перевела.
Из серии путинского "поураганили".
Wtf, stylish Libra appreciates the beautiful things in life!
https://www.xiami.com/search?key=
Аватара пользователя
Гексли Второй
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 7:35 am
Медали: 2

Re: Основная проблема психологии

Сообщение Алексище » Пн июн 06, 2016 6:13 pm

Гексли Второй писал(а):
Я училась ещё при советской власти.

Что-нибудь радикально поменялось с тех времен? А еще учти, что помимо вузов есть и курсы, где на психологов учат. И не все ведь идут в вуз, кто-то ведь и курсами ограничивается. Дают ли на курсах нужные знания в полном объеме?
Ну нет у нее данных. А у меня лишь на одной детской памяти девочки и мальчики без папы, убегавшие в слезах, когда другие дети (обычно это были некоторые язвительные девочки) в очередной раз троллили вопросом про папу.

Все-таки жизненный опыт не доказательство: у всех он слишком разный. Тут статистика нужна.
"Обречен на проблемы" - это ведь подразумевается, что проблемы будут со 100% вероятностью, а так ли это?
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Откуда: с того света
Медали: 3
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик
Профессия: призрак

Re: Основная проблема психологии

Сообщение Persephone » Пн июн 06, 2016 6:20 pm

Психика и тело - система с обратной связью. Потому серьезные проблемы с психикой и лечатся не у психологов, а у врача-психиатра, назначающего соответствующие препараты, регулирующие биохимию организма.
Ваш кэп.
Изображение
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19213
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Призрак Осени

Основная проблема психологии

Сообщение мой белый Господин » Пн июн 06, 2016 6:24 pm

Алексище писал(а):Хотя иные очень даже учитывают, есть даже отдельное направление - телесно-ориентированная терапия.


Это понятно что в мире много чего есть.

Но то так трактуется "психотерапия" в масскульте - это просто болтовня сидя в креслице.

Этот шаблон повсеместно - в кино, литературе и пр.

Всякие там терапии при помощи рисования и лепки и пр. относятся скорее к нетрадиционным.
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Re: Основная проблема психологии

Сообщение Алексище » Пн июн 06, 2016 6:25 pm

solaria писал(а):Психика и тело - система с обратной связью. Потому серьезные проблемы с психикой и лечатся не у психологов, а у врача-психиатра, назначающего соответствующие препараты, регулирующие биохимию организма.
Ваш кэп.

Мой супруг, например, считает, что основная проблема в том, что психологи и психиатры не учатся вместе. В результате недостающие знания после вуза приходится где-то дополнительно добирать.
А если их не добрать, то возможны проблемы. Психолог ведет душевные разговоры с человеком, которого надо кормить таблетками, а психиатр назначает таблетки там, где можно было бы обойтись задушевными разговорами :D.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Откуда: с того света
Медали: 3
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик
Профессия: призрак

Re: Основная проблема психологии

Сообщение Persephone » Пн июн 06, 2016 6:26 pm

Алексище писал(а): Психолог ведет душевные разговоры с человеком, которого надо кормить таблетками, а психиатр назначает таблетки там, где можно было бы обойтись задушевными разговорами :D.


Это да. :D
Изображение
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19213
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Призрак Осени

Основная проблема психологии

Сообщение мой белый Господин » Пн июн 06, 2016 6:26 pm

Алексище писал(а):Но вот сводить всё к телу, думаю, не стоит. Да, если вся проблема в отсутствии секса, то визит к проститутке человека порадует. А если в низкой самооценке, то вызовет невеселые мысли: "Наверное, я такой урод/чмо/неудачник (нужное подчеркнуть), что на меня женщины только ради денег позарятся".


Это вот опять ла-ла-ла началось, о котором говорилось в сабже.

Суть в том, что "низкая самооценка" - это как раз и есть то самое, что можно нормализовать здоровым образом жизни.

Твой (ваш?) камент как раз в полной мере демонстрирует то беличье колесо в котором кружится современная психология.

Неспособность посмотреть за границы очерченные словами и терминами.
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Re: Основная проблема психологии

Сообщение Алексище » Пн июн 06, 2016 6:30 pm

Гексли Второй писал(а):Ну нет у нее данных. А у меня лишь на одной детской памяти девочки и мальчики без папы, убегавшие в слезах, когда другие дети (обычно это были некоторые язвительные девочки) в очередной раз троллили вопросом про папу.

Жили бы эти мальчики и девочки в Исландии, никто бы их не троллил. Просто потому, что там это в порядке вещей:
Исландки – очень волевые и уверенные в себе, эта их черта уходит корнями в старые добрые времена, когда женщины в одиночку управлялись с усадьбой и хозяйством и ждали возвращения своих мужчин с моря (и иногда так и не дожидались).

В рыбацких поселках всегда был очень высок процент одиноких матерей – и причиной тому низкая продолжительность жизни отцов. (Даже в наши дни мать-одиночка в Исландии – самое обычное явление. Пожалуй, именно сейчас на острове самое большое в истории страны количество одиноких матерей, и Исландия занимает первое место в Европе по числу детей, рожденных вне брака.)

Так что на вопрос: обречен ли на проблемы ребенок из неполной семьи, можно ответить отрицательно. Во всяком случае в Исландии :D.
Боженька писал(а):Суть в том, что "низкая самооценка" - это как раз и есть то самое, что можно нормализовать здоровым образом жизни.

ЗОЖ может продлить жизнь. А также скорректировать объем талии и цвет лица.
Но не форму носа, ушей, размер груди и мужского полового органа. А некоторые ведь из-за этого переживать умудряются...
Индустрия пластической хирургии на человеческих комплексах кучу денег заработала.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Откуда: с того света
Медали: 3
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик
Профессия: призрак

Основная проблема психологии

Сообщение H2O » Пн июн 06, 2016 6:38 pm

Гексли Второй писал(а):Не понимаю, как можно всерьез цитировать ту дуру :oops: , которая чего-то там "не проходила".

Сразу видно особо опасного психолога с проблемной логикой и этикой.
Таки зацепила кого-то статья. :D
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8616
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Re: Основная проблема психологии

Сообщение Гексли Второй » Пн июн 06, 2016 6:49 pm

Алексище писал(а):Так что на вопрос: обречен ли на проблемы ребенок из неполной семьи, можно ответить отрицательно. Во всяком случае в Исландии :D.

Да, но вряд ли те, кого она упоминала, представляли именно университетскую психологию. Те психологи лишь констатировали факт, что возникнет масса вопросов и непредвиденных (!) ситуаций, с которыми ребенку придется столкнуться (т.е. где он должен будет осознать и информировать каких-то людей, что у него нет отца). Особенно мальчиков касается.

Алексище писал(а):Что-нибудь радикально поменялось с тех времен? А еще учти, что помимо вузов есть и курсы, где на психологов учат. И не все ведь идут в вуз, кто-то ведь и курсами ограничивается. Дают ли на курсах нужные знания в полном объеме?

В полном объеме их редко где вообще дают, в т.ч. по другим направлениям обучения. Поменялось ли? Конечно: возник курс "Теория и практика психологического консультирования", "Основы психиатрии", "Клиническая психология" и ряд других, читаемые, как правило, на всех направлениях обучения, в т.ч. академических , курс "Введение в профессию" в норме знакомит с основами деятельности практического психолога уже в первом семестре (где и рассказывается про те банальности, которые дамочка "не проходила"). Ну и вообще наработан опыт в России за годы постсоветской России.
Ладно бы она статью написала в ТЕ годы (90-е).
Но нет же: в те годы она сама, с упоением, ураганила... :I5 :D


Алексище писал(а):Психолог ведет душевные разговоры с человеком, которого надо кормить таблетками, а психиатр назначает таблетки там, где можно было бы обойтись задушевными разговорами :D.

А банки выдают потребительский кредит - тому, кого бы на биржу труда отправить на работу устроиться, да? :wink:

Такова реальность рыночной экономики, что тут поделаешь. :I3

Виновато тут государство, которое в полной мере не просвещает своих граждан.
Виноваты школы. Виноваты СМИ.
НО НЕ ПСИХФАКИ!!!! :D
Wtf, stylish Libra appreciates the beautiful things in life!
https://www.xiami.com/search?key=
Аватара пользователя
Гексли Второй
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 7:35 am
Медали: 2

След.

Вернуться в Направления психологии

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: светлая_, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Joker, Kuvaldos, learu, Гримми, Sham_rock, tort000, v1shn, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Варшава, Ниндзя