Атлантида. Материк под водами бессознательного

Заведите здесь свой дневник, набрав в нем 1000 сообщений, вы сможете получить личный подраздел на форуме
Правила форума
Каждый участник форума может завести себе дневник, после достижения 1000 сообщений можно получить отдельный подраздел

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Atlant » Чт сен 05, 2013 4:07 pm

Юнг использовал четыре функции в своей модели. А как же дела обстоят, например, с интровертным мышлением у интровертного чувствующего типа?
И здесь же, слегка про интертипные, такие непростые отношения полной противоположности. :)
На вопрос, может ли интровертный чувствующий тип мыслить интровертно, или он всегда мыслит только экстравертно, фон Франц ответила:
«Если вы – интровертный чувствующий тип, вы можете и думать тоже интровертно. Любая функция у вас может быть естественным образом развернута и так и этак, но это и не такая большая проблема, и жизнь тут кипеть не будет. Юнг сказал, что самое трудное для понимания – не противоположный вашему тип (если у вас интровертное чувство, то вам, действительно, трудно понять экстравертный мыслящий тип); труднее всего понять тот же самый функциональный тип, но с противоположной установкой [экстравертный чувствующий]! Тут чувствуешь, что просто не знаешь, как это крутятся колесики в голове у этого человека, не можешь найти к этому подхода. Такого человека нам очень трудно понять спонтанно, и он в большой степени остается загадкой. Здесь теория типов особенно важна практически, потому что она – единственное, что может предотвратить наше полное непонимание определенных людей.»
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Atlant » Пн сен 23, 2013 1:54 pm

Пришли в голову некоторые интересные аналогии. Буду выкладывать в сыром виде.

В учении Каббала, говорится, что изначально существовал единый Творец. Творец создал творение и наделил его желанием наслаждаться. Творение наслаждается светом идущим от Творца, но этот свет существовал и до творения, он является неотъемлемой частью Творца. Т.о. все, что нас окружает является желанием наслаждаться в разных степенях и формах проявления.
Из единого произошло два: Творец и творение. Произошла некоторая дифференциация. Однородное стало неоднородным - произошло уменьшение энтропии.
Жизнь не может существовать, когда везде всего одинаково (энергии, материи и т.д.). Жизнь это процесс перетекания оттуда где много - туда где мало.
Появление ТИМов, как проявление неоднородности и дифференцирование одной функции, видимо, является продолжением этого процесса развития.

Юнг говорил, что если противоположные функции развиты одинаково, то речь может идти лишь об относительно не развитых функциях.

Чем более дифференцирована функция, тем больших результатов по ней можно добиться, но и тем более зависимым от других становишься по подчиненной функции.
Это еще один фактор, который делает людей нужными друг другу.
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Atlant » Пт ноя 01, 2013 3:52 pm

Знание своего ТИМа является неплохим подспорьем на пути, предложенной Юнгом индивидуации, в осознании разных своих сторон и принятии их (в том числе коллективном принятии). Но на каком-то этапе, когда накапливается все больше наблюдений за не ТИМными, а личными особенностями, которые могут быть не приняты даже представителями собственного ТИМа, отождествление себя с ТИМом начинает больше мешать индивидуации и должно быть отброшено. Что мы и наблюдаем на практике, многие приходят к этому интуитивно.
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Scully » Ср янв 20, 2016 2:12 pm

Atlant писал(а):Пришли в голову некоторые интересные аналогии. Буду выкладывать в сыром виде..


Ваши аналогии мне интересны, выкладывайте, пожалуйста, по мере поступления :add14

В учении Каббала, говорится, что изначально существовал единый Творец. Творец создал творение и наделил его желанием наслаждаться. Творение наслаждается светом идущим от Творца, но этот свет существовал и до творения, он является неотъемлемой частью Творца. Т.о. все, что нас окружает является желанием наслаждаться в разных степенях и формах проявления.
Из единого произошло два: Творец и творение. Произошла некоторая дифференциация. Однородное стало неоднородным - произошло уменьшение энтропии.
Жизнь не может существовать, когда везде всего одинаково (энергии, материи и т.д.). Жизнь это процесс перетекания оттуда где много - туда где мало.
Появление ТИМов, как проявление неоднородности и дифференцирование одной функции, видимо, является продолжением этого процесса развития.

Юнг говорил, что если противоположные функции развиты одинаково, то речь может идти лишь об относительно не развитых функциях.

Чем более дифференцирована функция, тем больших результатов по ней можно добиться, но и тем более зависимым от других становишься по подчиненной функции.
Это еще один фактор, который делает людей нужными друг другу.


В соционике я ноль, но с Юнгом надо провести астрологические параллели. Пойду думать. :)
*
« Истинное понимание событий приходит много позже - понимание того, как не надо было их понимать »
Аватара пользователя
Scully
Местный
Местный
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2015 5:06 pm
Откуда: …из Эмпирей…
Пол: Женский
Профессия: бегущая по эфирным волнам

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Scully » Чт янв 21, 2016 5:25 pm

Ну вот, накопала кое-что. :add14

Комплекс неполноценности и натальная карта.
Психологические функции человека и возможности развития комплекса неполноценности

Кашенина Е.К.

Комплекс неполноценности – термин, который ввел в психологию Альфред Адлер. Вместе с Карлом Юнгом это был один из ближайших учеников и сподвижников Фрейда. Адлер выступил с критикой фрейдовского психоанализа, в котором утверждается, что неврозы связаны со стремлением личности утвердиться в социуме, а также со стремлением человека к власти.

Адлер создал новую психотерапевтическую концепцию, названную им индивидуальной психологией. Согласно концепции Адлера в основе невроза лежит комплекс неполноценности, который определяется Адлером как заложенное в раннем детстве болезненное чувство своей никчемности, которое невротик стремится победить путем гиперкомпенсации. «Любой невроз, – считал Адлер, – может пониматься как ошибочная … попытка избавиться от чувства неполноценности, чтобы обрести чувство превосходства».

Термин «комплекс неполноценности» уже давно вышел из своего чисто терминологического употребления и стал обыденным понятием современной речи. Нет единой астрологической схемы, по которой можно было бы определить наличие комплекса. Разные авторы предлагают свои показатели психологических комплексов в карте.

Именно в детстве или юности ребенку грозят первые потрясения, застающие его врасплох, но разовьются комплексы или нет – это почти целиком зависит не от событий, а от потенций человека. Никакие негативные события и никакой шок сами по себе не будут сопровождаться возникновением комплекса. Важно не то, что имел место какой-то шок или психологическая травма, а то, что человек реагировал на него негативным образом.
Отношение личности к любому событию, которое нарушает биологическое и психическое равновесие личности, происходит ударом в один из важных чувствительных центров. В карте рождения мы должны увидеть структуру отношения к миру с точки зрения «слабых мест» человека. Анализ карты рождения должен указать, какая биопсихическая функция ослаблена, и когда она станет центром внимания личности.

Почему человек реагировал на событие так, а не иначе, – вот реальная проблема, которая должна быть разрешена астрологом. Безусловно, эта проблема связана с его семьей, социальным, культурным и религиозным фоном. Однако не стоит все возникающие проблемы валить на родителей. Ведь от самого человека тоже зависит немало и многое связано с его врожденными наклонностями или темпераментом. Мы часто видим, как то, что один человек воспринимает спокойно и естественно, у другого вызывает душевный дискомфорт.

Адлер в свое время писал, что поведение большинства людей определяется социальными фикциями. Что он имел в виду? Например, «Все люди равны в своих возможностях» или «Чтобы добиться успеха, главное – желание». И человек вживается в ложный образ, надевает не свойственную ему маску. Что происходит в дальнейшем известно: человек переживает стыд, боль, раздражение, страх, одиночество, стресс и неврозы и комплексы. Приобрести комплекс – значит, принять поражение от преобладающих сил.

С древних времен известен залог успеха в жизни: быть самим собой, а не казаться тем, кем на самом деле не являешься. Для такой позиции нужно проявить смелость осознания и принятия не только своих возможностей, но и своих слабостей. Как это сделать?
*
« Истинное понимание событий приходит много позже - понимание того, как не надо было их понимать »
Аватара пользователя
Scully
Местный
Местный
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2015 5:06 pm
Откуда: …из Эмпирей…
Пол: Женский
Профессия: бегущая по эфирным волнам

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Scully » Чт янв 21, 2016 5:27 pm

Четыре способа познания мира

В свое время К. Юнг высказал идею о том, что в характере каждого человека проявляются четыре основные функции – интуиция, эмоции, ощущения, мышление.

Геометрически разделив круг на четыре части, мы получаем четыре квадранта.
Из логики, эмоций, чувств и интуиции складывается, как из кирпичиков, работа человеческого сознания. Это те способы, которыми человек познает мир. У каждого человека важность этих четырех функций различна. Именно выделенный по количеству планет квадрант космограммы и гороскопа указывает преобладающую психологическую функцию человека.


Изображение


I квадрант проявляет функцию интуиции, то есть, связан с пониманием перспектив и возможностей.

Интуицией Юнг назвал психологическую функцию, собирающую мелкие частицы информации в целостную картину. Люди этого квадранта схватывают информацию в целом, полагаясь на ассоциативные процессы и воображение. Интуитивный человек, сталкиваясь с фактами, чувствами, идеями, как бы целостно охватывает ситуацию, и знание возникает не в результате осознания фактов, идей, чувств, а как бы непосредственно, сразу, почти мистически. Интуиты хорошо улавливают возможную перспективу, скрытые комбинации и возможности, хотя при этом они часто рассеянны, могут излишне отходить от реальности.


II квадрант – проявляет функцию эмоций.

Познание мира и восприятие конкретных фактов происходит через чувства. Люди этого типа живут в полном смысле этого слова чувствами. Они воспринимают информацию конкретными, целостными и не очень большими блоками. Они часто ориентируются на общепринятое мнение, внимательны к своему самочувствию, хорошо оценивают сиюминутную практическую выгоду, умеют воспринимать природу, искусство, наслаждаться всем видимым, слышимым, ощущаемым.


III квадрант проявляет психологическую функцию ощущений,
поэтому называется квадрантом восприятия мира через других людей и партнерские отношения. По этой функции мы сравниваем свое суждение с принятыми в обществе моральными нормами и ценностями. Функция ощущений обрабатывает информацию о чувствах и эмоциях людей, оценивает поступившую информацию по принципу: хорошо – плохо, красиво – некрасиво. Функция ощущения передает реальный мир посредством зрения, слуха, обоняния, прикосновения и т.д.


IV квадрант – проявляет психологическую функцию мышления и логики. Логикой называется психологическая функция для обработки информации об объективных сторонах жизни. Оценивает полученную информацию по принципу: правильно – неправильно, целесообразно – нецелесообразно. Это сильнейший квадрант гороскопа. Мышление дает человеку возможность сравнивать, сопоставлять, обобщать, выводить умозаключения. Люди этого квадранта ориентируются в принятии решений на холодный логический расчет, они эмоционально отстранены.
*
« Истинное понимание событий приходит много позже - понимание того, как не надо было их понимать »
Аватара пользователя
Scully
Местный
Местный
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2015 5:06 pm
Откуда: …из Эмпирей…
Пол: Женский
Профессия: бегущая по эфирным волнам

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Scully » Чт янв 21, 2016 5:29 pm

С помощью квадрантов можно определить и природу основных стремлений человека, и степень их развитости.

В самом общем виде черты характера можно разделить на основные, ведущие и второстепенные.
Знание ведущих черт позволяет отразить основную суть характера, показать его основные проявления. Люди с различной доминирующей функцией по-разному видят одну и ту же картину.


1. Главенствующая, ведущая функция (выделенный квадрант космограммы и гороскопа)

– самая развитая и надежная функция;
– по этой функции человек получает наиболее полную и объективную информацию о мире;
– она позволяет «оперативно реагировать» на окружающую обстановку, планирует будущие действия;
– она программирует поведение индивида;
– когда человек устает, он для восстановления сил может обращаться к деятельности, связанной с ведущей функцией.


2. Вторая функция является «исполнительной», «рабочей» (второй по количеству планет квадрант).

Эту функцию еще можно назвать продуктивной или творческой, так как это область активного действия, направленного вовне:

– реализует намеченную программу действий на практике;
– стимулирует процесс принятия решения;
– с ней всегда связаны творческие возможности человека;
– она указывает способ реализации программы психотипа.


3.Третью функцию можно назвать «адаптивной» (следующий по количеству планет квадрант)


Суть этой функции не однозначна:
– проявления этой функции труднее всего контролируются человеком;
– человек крайне болезненно реагирует на любые упреки по поводу своей несостоятельности в этой сфере;
– у большинства людей в молодости она не развита, однако, чем взрослее становится человек, тем большим союзником становится эта функция;
– пока эта функция находится в неразвитом состоянии, она служит источником недостатков, а не преимуществ;
– если человек долго эксплуатирует качества этой функции, например, при неудачном выборе профессии, то наступает истощение, раздражение, утомление и, в конечном счете, приобретаются комплексы и неврозы;
– в ее сфере рождаются производственные и внутрисемейные конфликты общения;
– однако, справедливости ради, следует заметить, что эта функция имеет огромное значение для понимания проблем человека, корней личностного расстройства и, соответственно, его излечения.


4. Четвертая, «ведомая», – наименее развитая функция (квадрант с наименьшим количеством планет).

Психологи назвали такую индивидуальную «ахиллесову пяту» местом наименьшего сопротивления или «болевой точкой». «Болевую точку» имеют все люди без исключения, нет на свете таких «гениев», у которых все функции сильные. У каждого человека какие-то функции сильнее, какие-то слабее, но это не означает неполноценности или, тем паче, «ненормальности». Наличие «болевой точки» не может рассматриваться как недостаток личности. Каждый из нас в чем-то силен, а где-то ему требуется помощь.

Давайте рассмотрим, в чем состоят трудности «болевой точки»: – она слишком обостренно воспринимает мир. Точку наименьшего сопротивления можно сравнить с лифтом, у которого только две остановки – на первом и последнем этаже. Этот наш «лифт» то «взлетает» на самый верх, стремясь к совершенству и пытаясь достичь идеала: «Еще мгновение, и я стану великолепным!», то «падает», опуская руки: «Все равно ничего не получается, всегда так, не стоит и стараться!».

К сожалению, болевая точка не умеет придерживаться «золотой середины», не видит полутонов, весь мир эта функция воспринимает в черно-белом цвете;

– именно она дает человеку состояние неустроенности и неустойчивости, а в случаях психологических проблем – устойчивого негатива по отношению к себе и к миру;

– по слабой функции человек никогда не уверен, что поступает правильно, поэтому на протяжении всей жизни человек набирает информацию;

– канал слабой функции настолько узок, что человек просто не в состоянии оценить по достоинству всю проходящую через него информацию, тем более, попытаться ее «повернуть другим боком», посмотреть на нее с другой стороны, увидеть ситуацию в другом свете – словом, отнестись к этой информации творчески. Попытки «творить» здесь чаще всего оборачиваются неудачей: другой человек со стороны сразу же заметит недостатки такого творчества.

Ситуация осложняется еще и тем, что когда мы осознаем свои слабости, да еще и видим, что они заметны другим людям, это не добавляет нам уверенности в себе и уж тем более не повышает самооценку;

– по слабой функции нас оценивают необъективно, а это приводит к повышенной уязвимости психики;
– сегодня мы можем говорить, что в ней кроется основная причина неврозов и конфликтов, стрессов и комплексов;
– она заслуживает наименьшего доверия, являясь «ахиллесовой пятой» человека;
– по ней человек наиболее внушаем, и не только в отрицательном, но и в положительном смысле.
*
« Истинное понимание событий приходит много позже - понимание того, как не надо было их понимать »
Аватара пользователя
Scully
Местный
Местный
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2015 5:06 pm
Откуда: …из Эмпирей…
Пол: Женский
Профессия: бегущая по эфирным волнам

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Scully » Чт янв 21, 2016 5:31 pm

Пример
Женщина. 11.12.1961. 5:55. Калининград, Московская обл.


Изображение


В космограмме (темперамент человека, его природные, естественные характеристики) планеты располагаются по квадрантам следующим образом:

в I квадранте – 0 планет,
во II квадранте – 2 планеты,
в III квадранте – 5 планет
в IV квадранте – 3 планеты.

Так как выделен III квадрант ощущений, мы видим, что ведущей функцией от природы является путь познания мира через ощущения. Можно предполагать, что наша клиентка от природы является человеком, который познает и воспринимает мир через свои ощущения во взаимоотношениях с другими людьми. Принадлежность к этому квадранту свидетельствует о том, что характер сформировался достаточно рано. Она деловита, умеет вжиться в проблемы другого, настроена на контакт и общение.

Самой слабой от природы (точкой наименьшего сопротивления) является функция интуиции, с которой связан I квадрант космограммы, так как в нем нет планет, поэтому можно подсказать клиентке, что интуиция от природы не является ее сильной стороной. Этот квадрант соотносится с возрастом до семи лет, временем получения первых жизненных опытов и закладывания жизненных установок. Отсутствие планет в этом квадранте может свидетельствовать о том, что ребенку уделялось недостаточно внимания со стороны взрослых, и это может стать причиной трудностей во взрослой жизни.

II квадрант космограммы (эмоций) показывает адаптивную функцию, поэтому эмоции могут быть причиной конфликтов, стрессов и комплексов, но при правильном использовании его возможностей эмоции могут стать адаптивным инструментом в жизни женщины.


В гороскопе

в I квадранте – 7 планет,
во II квадранте – 0 планеты,
в III квадранте – 1 планета и
в IV квадранте – 2 планеты.


Как видим, акцентирован I квадрант, который так слабо проявлен в космограмме. Таким образом, бессознательная интуиция становится самой развитой и надежной частью характера, то есть его ведущей функцией. О чем это говорит? С одной стороны, женщина может в реальной жизни опираться на свою интуицию, считая ее своей сильной стороной, в то время как этого нет, а с другой стороны, у нее есть возможность очень сильно развить интуицию, сделав ее инструментом познания мира.
Это может свидетельствовать о том, что уже в детстве обстоятельства жизни способствовали развитию этой функции, поэтому у клиентки есть такие качества как схватывание информации в целом и понимание своих перспектив и возможностей.

Вторая, «исполнительная», функция, которая реализует намеченную программу действий на практике и помогает уравновесить характер, связана с IV квадрантом мышления, которое дает человеку возможность сравнивать, сопоставлять, обобщать, выводить умозаключения. В нашем примере женщина имеет прекрасную возможность подкреплять свою интуицию эмоциональной отстраненностью и холодным логическим расчетом. Эти две функции – интуиция и логика – в жизни действуют единым блоком, который и определяет тип характера клиентки.

Наиболее уязвимой является функция III квадранта гороскопа, связанного с ощущениями во взаимоотношении с другими людьми. Мы помним, что это самая развитая от природы функция нашей клиентки. Такое расхождение указывает на то, что природные качества не реализуются в реальной жизни, поэтому в сфере взаимоотношений лежат наибольшие проблемы.

Четвертая, «ведомая», функция связана в данном примере со II квадрантом гороскопа – функцией эмоций. В космограмме в этом квадранте две планеты, поэтому клиентке хочется доверять своим эмоциям, однако, приходится порекомендовать ей не слишком доверять своим чувствам, так как это наименее развитая функция. Опора на свои эмоции может привести к стрессам и разочарованиям.


Теперь можно подойти к некоторым выводам. Итак, для чего нам дана болевая точка. Вспомните, как, например, аппендикс и миндалины в горле, раньше считавшиеся бесполезными в организме, оказались мощнейшими регуляторами иммунитета. Так и болевая точка – не есть досадный недостаток. Она нам нужна, но нужна только «для личного пользования».

Болевая точка дана нам для избегания неудач. Для чего нужна боль организму? Это биологический механизм, сигнализирующий об опасности. Если, прикоснувшись к горячему, мы не отдернем руку, мы можем получить серьезный ожог. Обжигаясь» психологически, мы учимся учитывать эти уроки. Астрология может показать заранее, на чем мы можем «обжечься».

К сожалению, большинство взрослых людей не пытаются развить ведомую функцию. На самом деле человек может «вытаскивать» эту функцию из тени и эффективно ее использовать, если рядом оказывается пример для подражания, – тот человек, у которого эта функция является программной.
*
« Истинное понимание событий приходит много позже - понимание того, как не надо было их понимать »
Аватара пользователя
Scully
Местный
Местный
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2015 5:06 pm
Откуда: …из Эмпирей…
Пол: Женский
Профессия: бегущая по эфирным волнам

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Scully » Чт янв 21, 2016 5:34 pm

Как использовать слабую психологическую функцию.
Стратегия жизненного успеха

Первым шагом на пути исправления собственных недостатков будет признание факта, что проблемы есть. Ведь пока человек считает себя идеальным, а в своих бедах винит других, никакие новейшие психотерапевтические методики ему не помогут.

Пути достижения успеха следует выбирать, ориентируясь на свои сильные функции. Будет большой ошибкой делать ставку на слабые функции: так мы будем обречены на вечные взлеты и падения. Взлеты здесь могут быть и очень яркими, но весьма кратковременными, расплата тяжелой: психологические комплексы и неврозы, болезни, бытовая неустроенность, трудности в общении и даже ранний уход из жизни. Конечно, мы должны понимать, что астрология никому не запрещает работать на пределе своих возможностей, то есть по слабым функциям, она просто рассказывает, какова будет расплата, чтобы люди могли принимать решения с открытыми глазами.

Надо предоставить себе и окружающим возможность быть естественными, быть собой. Главное при этом не относиться к проработке слабых функций как возможности стать другим человеком. Это лишь возможность прикрыть «наготу», найти для себя подходящий имидж, но не ломать свою психику.
*
« Истинное понимание событий приходит много позже - понимание того, как не надо было их понимать »
Аватара пользователя
Scully
Местный
Местный
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2015 5:06 pm
Откуда: …из Эмпирей…
Пол: Женский
Профессия: бегущая по эфирным волнам

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Atlant » Чт янв 21, 2016 7:04 pm

Благодарю. Почитаю попозже.
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Эльвира* » Чт янв 21, 2016 8:20 pm

Atlant

Очень мне нра название твоего дневника!!!!!!!! Прям по душе. :I8 И красиво и так глубоко, глубоко! Учитывая твои интересы очень подходит тебе. :)
ГамлетоЕсениноГекслиДюма

गामाभक्षकाणां कृते वर्तनी
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 44898
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Atlant » Пт янв 22, 2016 12:31 pm

Ветерок писал(а):Atlant

Очень мне нра название твоего дневника!!!!!!!! Прям по душе. :I8 И красиво и так глубоко, глубоко! Учитывая твои интересы очень подходит тебе. :)

Спасибо! Специально так подбирал. :)
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Atlant » Пт янв 22, 2016 12:56 pm

Scully писал(а):интуиция, эмоции, ощущения, мышление.

У Юнга не было функции эмоций, была функция чувства. Эмоции, если не ошибаюсь, сопровождаются физиологическими изменениями, это выражается внешне, в то время как для чувства это совсем не обязательно.

Тут, далее, что-то напутано на мой взгляд:
Scully писал(а):III квадрант проявляет психологическую функцию ощущений,
поэтому называется квадрантом восприятия мира через других людей и партнерские отношения. По этой функции мы сравниваем свое суждение с принятыми в обществе моральными нормами и ценностями. Функция ощущений обрабатывает информацию о чувствах и эмоциях людей, оценивает поступившую информацию по принципу: хорошо – плохо, красиво – некрасиво. Функция ощущения передает реальный мир посредством зрения, слуха, обоняния, прикосновения и т.д.

Хорошо-плохо - это оценочная чувствующая функция, это не ощущение. Моральные нормы и ценности тоже далеки от функции ощущения.
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Scully » Пт янв 22, 2016 2:13 pm

Начала читать Юнга о типах, но книга объемная и интересная, а описание типов в конце книги.

Atlant писал(а):У Юнга не было функции эмоций, была функция чувства. .


См. картинку выше. Да, думаю, и по логике так должно быть.


Эмоции, если не ошибаюсь, сопровождаются физиологическими изменениями, это выражается внешне, в то время как для чувства это совсем не обязательно.


Это проявление на соседних подуровнях астрального тела, но это уже не к соционике относится.


Тут, далее, что-то напутано на мой взгляд
Хорошо-плохо - это оценочная чувствующая функция, это не ощущение. Моральные нормы и ценности тоже далеки от функции ощущения.


Спасибо :) . Пока особенно не вникайте в подробности, могут быть и искажения, это подходы астрологов. Детали поправим. Главное, чтобы скелет был, общее соответствие четверичности. Смысл в том, что гороскоп дает более индивидуальные характеристики, чем типирование, так как в нем содержатся все числа.
*
« Истинное понимание событий приходит много позже - понимание того, как не надо было их понимать »
Аватара пользователя
Scully
Местный
Местный
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2015 5:06 pm
Откуда: …из Эмпирей…
Пол: Женский
Профессия: бегущая по эфирным волнам

Атлантида. Материк под водами бессознательного

Сообщение Scully » Чт янв 28, 2016 5:05 pm

Atlant писал(а):У Юнга не было функции эмоций, была функция чувства. Эмоции, если не ошибаюсь, сопровождаются физиологическими изменениями, это выражается внешне, в то время как для чувства это совсем не обязательно.


Существенное замечание :add25

Когда я пользуюсь словом «чувство» в противовес слову «мысль», то имею в виду суждение о ценности, например, приятно или неприятно, хорошо или плохо и т. д. Чувство, согласно этому определению, не является эмоцией (последнее, следуя этимологии э-мошион = движение, непроизвольно).

Юнг К.Г. Проблема типов


44. Д-р Джеймс Хэдфилд:
В каком смысле вы употребляете слово «эмоция»? То, что вы называете «чувством», у нас многие считают эмоцией. Придаете ли вы понятию «эмоция» какое-то особое значение или же нет?

45. Профессор Юнг:
Хорошо, что вы задали этот вопрос, поскольку употребление слова «эмоция» связано со множеством ошибок и недоразумений. Естественно, каждый волен пользоваться словами по своему усмотрению, но в научном языке следует придерживаться четких разграничений, так, чтобы каждый понимал, о чем идёт речь. Если вы помните, я определил «чувство» как функцию оценки и не связываю с ним никакого особого значения. Я считаю, что чувство является функцией рациональной, если оно дифференцировано. Когда же оно недифференцировано, что порой и случается, тогда ему присущи архаические свойства, которые можно сформулировать как «неразумные». Однако сознательное чувство — это рациональная функция, обеспечивающая различение ценностей.
Если вы изучаете эмоции, то обязательно заметите, что само слово «эмоциональный» применяется для описания состояний, характеризующихся физиологическими иннервациями. Поэтому эмоции до определённой степени поддаются измерению,– не в психическом аспекте, а в своей физиологической части. Вам известна теория аффектов Джемса-Ланге. Я рассматриваю эмоцию как аффект, эмоция — это то же самое, когда «нечто воздействует на вас». Это «нечто» вмешивается в вашу жизнь, что-то делает с вами.

Юнг К.Г. Аналитическая психология: теория и практика. Тавистокские лекции.



Не поняла, почему автор текста, который я привела (Кашенина, дальше по астрологии будет компиляция на основании ее текста) взяла вместо чувств эмоции.

Вот ее список используемой литературы:
Юнг К._Г. «Психологические типы»
Аугустинавичюте А. «Соционика»

еще

Асмолов А.Г.
Выготский Л.С.
Зейгарник Б.В.
Кашапов Р.Р.
Левитов Н.Д.
Леонтьев А.Н.
Маслоу А.
Мерлин В.С.
Платонов К.К.
Прокофьева Т.Н.
Райгородский Д.Я.
Рейнвальд Н.И.
Рубинштейн С.Л.
Симонов П.В.


Это пока в общих чертах:

Определение психологической природы людей и закономерностей их поведения в общественной жизни, обусловленных природными качествами темперамента и вырабатываемыми в течение жизни качествами характера.

Существует связь:

= типов и качеств характеристик темперамента и характера человека с астрологическими стихиями в космограмме и гороскопе;

= жизненных ресурсов человека, его целей и желаний, средств их достижения, а также слабых и недостающих качеств с основными статусами планет в знаках Зодиака;

= мотивационных типов поведения человека с цепочками диспозиций, показывающих внутреннюю логику психических процессов в человеке, определяющих его целерациональное поведение, раскрывающих его мотивационную сферу, показывающих общие ресурсы человека, базис его развития, систему ценностей и демонстрирующих видение восприятия человека окружающими;

= стиля поведения и манер человека, его психологических функций и жизненных стратегий с астрологическими крестами в космограмме и гороскопе;

= важнейших психологических и физических характеристик человека с его синтетическим знаком в космограмме и синтетическим домом в гороскопе;

= первичной сущности человека, его задач, процесса самосознания (самопознания, самооценки, самовоспитания) с зонами в космограмме и гороскопе.
*
« Истинное понимание событий приходит много позже - понимание того, как не надо было их понимать »
Аватара пользователя
Scully
Местный
Местный
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2015 5:06 pm
Откуда: …из Эмпирей…
Пол: Женский
Профессия: бегущая по эфирным волнам

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Новые дневники

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Victori01, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]