Суеверия, как двигатель науки.

Заведите здесь свой дневник, набрав в нем 1000 сообщений, вы сможете получить личный подраздел на форуме
Правила форума
Каждый участник форума может завести себе дневник, после достижения 1000 сообщений можно получить отдельный подраздел

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение /ru/ » Вс фев 14, 2016 12:54 pm

Потом может подправлю название.


Размышлял недавно о любви, или точнее, почему люди залипают на объекте симпатий.
Один (одын) из моментов - перспективы и надежды реализации любовных устремлений воспринимаются как халява. Или по другому, реализация эгоистически направленных мечтаний.

Поэтому одно из направлений борьбы с любовной шизой (ну весна всё таки - о чем еще думать ? :lol: ), вносить в развитие любовных сценариев элементы "работы" над отношениями и эмоциями.
Другими словами, если воспринимать любовные шашни как начало участка жизни для работы над своим внутренним миром и совместной работы над отношениями, (по числу оставшихся в своем уме участников :D ), парализующие адекватность волны счастья будут уравновешиваться трезвыми и бескорыстно ориентированными целями.
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение Чиа » Пн фев 15, 2016 12:01 am

Ну так то правильно :D . Сложнее реализовать, но лучше заранее подготовиться, прописать пункты плана, потом, когда накроет, будешь сверяться, легше будет
Я слишком много думаю. Слишком много думаю наперёд. Слишком много думаю задом наперёд. Слишком много думаю в разные стороны. Я думаю обо всём, и если это хоть где-то существует, я уже подумал об этом.
Аватара пользователя
Чиа
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14176
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2015 3:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение Пономарь » Чт фев 18, 2016 9:54 am

Привет, РУ,а я к тебе в гости.А то ты меня не сможешь в нужный момент поймать,а так ,видишь,я сам к тебе пришёл.

:angel:
Господи,помилуй.
Аватара пользователя
Пономарь
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 1:01 am
Откуда: Отсюда
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: верующий

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение /ru/ » Сб фев 27, 2016 11:35 am

Мыслящей материи не существует!
статья

Что такое «душа»?

Если спросить у атеиста, что такое душа, он, скорее всего, ответит, что это «внутренний, психический мир человека, его сознание» (С.И. Ожегов «Толковый словарь русского языка»). А теперь сравните это определение с мнением верующего человека (открываем для этого «Словарь русского языка» В. Даля): «Душа — бессмертное духовное существо, одаренное разумом и волею». По мнению первого, душа — это сознание, которое, по умолчанию, является продуктом работы мозга человека. По мнению второго, душа — не производное человеческого мозга, а сама по себе «мозг», сама есть разум, причем несравнимо более мощный и к тому же бессмертный. Кто же из них прав?

Чтобы ответить на этот вопрос, давайте воспользуемся только фактами и здравой логикой — тем, чему верят люди материалистических взглядов.

Начнем с вопроса, является ли душа — продуктом деятельности мозга. Согласно науке, мозг — это центральный пункт управления человеком: он воспринимает и перерабатывает информацию из окружающего мира, он же и решает, как человеку действовать в том или ином случае. А все остальное для мозга — руки, ноги, глаза, уши, желудок, сердце — что-то вроде скафандра, обеспечивающего центральную нервную систему. Отключите человеку мозг — и считайте, что нет человека. Существо с отключенным мозгом можно назвать скорее овощем, чем человеком. Ибо мозг — это сознание (и все психические процессы), а сознание — это экран, через которое человек познает себя и окружающий мир. Отключите экран — что вы увидите? Ничего, кроме темноты. Однако, есть факты, которые опровергают эту теорию.


В 1940 году боливийский нейрохирург Августин Итуррича, выступая в Антропологическом обществе в г. Сукре (Боливия), сделал сенсационное заявление: по его словам, он явился свидетелем того, что человек может сохранять все признаки сознания и здравого ума, будучи лишенным органа, который за них непосредственно и отвечает. А именно — мозга.

Итуррича вместе со своим коллегой доктором Ортиз долгое время изучали историю болезни 14-летнего мальчика, который жаловался на головную боль. Никаких отклонений ни в анализах, ни в поведении больного врачи не обнаружили, поэтому источник головных болей так и не был установлен до момента смерти мальчика. После его кончины хирурги вскрыли череп умершего и онемели от увиденного: мозговая масса была полностью отделена от внутренней полости черепной коробки! То есть, мозг мальчика никак не был связан с его нервной системой и «жил» сам по себе. Спрашивается, чем же тогда думал покойный, если его мозг, образно выражаясь, «был в бессрочном отпуске»?

Еще один известный ученый, немецкий профессор Хуфланд рассказывает о необычном случае из своей практики. Однажды он проводил посмертное вскрытие черепной коробки пациента, которого незадолго до кончины разбил паралич. До самой последней минуты этот больной сохранял все умственные и физические способности. Результат вскрытия привел профессора в замешательство, поскольку вместо мозга в черепной коробке умершего обнаружилось… около 300 граммов воды!

Похожая история произошла и в 1976 году в Нидерландах. Патологоанатомы, вскрыв череп 55-летнего голландца Яна Герлинга, вместо мозга обнаружили только небольшое количество белесой жидкости. Когда об этом сообщили родственникам покойного, те были не на шутку возмущены и даже обратились в суд, считая «шутку» врачей не только глупой, но и оскорбительной, поскольку Ян Герлинг, был одним из лучших часовщиков в стране! Медикам, во избежание судебного процесса, пришлось предъявить родственникам «свидетельство» своей правоты, после чего те успокоились. Однако эта история попала в прессу и почти на месяц стала главной темой для обсуждения.

Странная история с зубным протезом

Предположение о том, что сознание может существовать независимо от мозга, подтвердили голландские физиологи. В декабре 2001 года доктор Пим Ван Ломмель и еще двое его коллег провели масштабное исследование людей, переживших клиническую смерть. В статье «Околосмертельный опыт выживших после остановки сердца», опубликованной в британском медицинском журнале «Ланцет», Вам Ломмель рассказывает о «невероятном» случае, который зафиксировала одна из его коллег.

«Пациент, находящийся в коме, был доставлен в реанимационную палату клиники. Мероприятия по оживлению были безуспешными. Мозг погиб, энцефалограмма представляла собой прямую линию. Решили применить интубацию (введение в гортань и трахею трубки для искусственной вентиляции и восстановления проходимости дыхательных путей. — А.К.). Во рту потерпевшего находился зубной протез. Врач вынула его и положила его на столик. Спустя полтора часа у пациента забилось сердце и нормализовалось кровяное давление. А через неделю, когда та же сотрудница разносила больным медикаменты, вернувшийся с того света заявил ей: «Вы знаете, где мой протез! Вы вынули у меня зубы и засунули их в выдвижной ящик столика на колесах!»

Во время тщательного опроса оказалось, что потерпевший наблюдал себя сверху лежащим на койке. Он подробно описал палату и действия врачей в момент своей смерти. Человек очень боялся, что медики прекратят оживление, и всеми силами хотел дать понять им, что он жив...»

Во избежание упреков в недостаточной чистоте своих исследований, ученые тщательно изучили все факторы, способные повлиять на рассказы пострадавших. Были вынесены за рамки отчетности все случаи так называемых ложных воспоминаний (ситуации, когда человек, услышав от других рассказы о посмертных видениях, внезапно «вспоминает» то, чего сам никогда не испытывал), религиозного фанатизма и других подобных случаев. Обобщив опыт 509 случаев клинической смерти, ученые пришли к следующим выводам:

1. Все обследуемые оказались психически здоровыми. Это были мужчины и женщины от 26 до 92 лет, имеющие разный уровень образования, верящие и не верящие в Бога. Одни слышали раньше о «почти смертельном опыте», другие — нет.

2. Все посмертные видения у людей возникали в период приостановки работы головного мозга.

3. Посмертные видения нельзя объяснить дефицитом кислорода в клетках центральной нервной системы.

4. На глубину «почти смертельного опыта» большое влияние оказывает пол и возраст человека. Женщины обычно испытывают более сильные ощущения, чем мужчины.

5. Посмертные видения слепых от рождения не отличаются от впечатлений зрячих.

В заключительной части статьи руководитель исследования доктор Пим Ван Ломмель делает совершенно сенсационные заявления. Он говорит о том, что «сознание существует даже после того, как мозг перестал функционировать», и что «мозг — это вовсе не мыслящая материя, а орган, как и любой другой, выполняющей строго определенные функции». «Очень может быть, — завершает свою статью ученый, — мыслящей материи даже в принципе не существует».

Мозг не способен мыслить?

К аналогичным выводам, пришли и английские исследователи Питер Фенвик из Лондонского института психиатрии и Сэм Парния из Центральной клиники Саутгемптона. Ученые обследовали пациентов, возвратившихся к жизни после так называемой «клинической смерти».

Как известно, после остановки сердца, из-за прекращения кровообращения и, соответственно, поступления кислорода и питательных веществ, у человека происходит «отключение» мозга. А раз отключен мозг, то с ним должно пропадать и сознание. Однако, этого не происходит. Почему?

Возможно, какая-то часть мозга продолжает работу, несмотря на то, что чувствительная аппаратура и фиксирует полный «штиль». Но в момент клинической смерти многие люди чувствуют, как они «вылетают» из своего тела и зависают над ним. Зависнув примерно в полуметре над своим телом, они отчетливо видят и слышат, что делают и говорят врачи, находящиеся рядом. Как объяснить это?

Предположим, это можно объяснить «несогласованностью работы нервных центров, управляющих зрительными и осязательными ощущениями, а также чувством равновесия». Или, говоря более понятно, — галлюцинациями мозга, испытывающего острый дефицит кислорода и потому «выдающему» такие фокусы. Но, вот незадача: как свидетельствуют английские ученые, некоторые их тех, кто пережил «клиническую смерть», после прихода в сознание в точности пересказывали содержание разговоров, которые вел медицинский персонал во время процесса реанимации. Более того, некоторые из них давали подробное и точное описание произошедших в этот временной отрезок событий в соседних комнатах, куда «фантазия» и галлюцинации мозга добраться ну ни как не могут! Или, может быть, эти безответственные «несогласованные нервные центры, отвечающие за зрительные и осязательные ощущения», временно оставшись без центрального управления, решили прогуляться по больничным коридорам и палатам?

Доктор Сэм Парния, объясняя причину, почему пациенты, пережившие клиническую смерть, могли знать, слышать и видеть, что происходит в другом конце больницы, говорит: «Мозг, как любой другой орган человеческого тела, состоит из клеток и не способен мыслить. Однако он может работать как устройство, обнаруживающее мысли. Во время клинической смерти действующее независимо от головного мозга сознание использует его как экран. Как телеприемник, который вначале принимает попадающие в него волны, а затем преобразует их в звук и изображение». Питер Фенвик, его коллега, делает еще более смелое заключение: «Сознание вполне может продолжать свое существование и после физической смерти тела».

Обратите внимание на два важных вывода — «мозг не способен мыслить» и «сознание может жить и после смерти тела». Если бы это сказал какой-нибудь философ или поэт, то, как говорится, что с него возьмешь — человек далек от мира точных наук и формулировок! Но эти слова сказаны двумя весьма уважаемыми в Европе учеными. И их голоса — не единственные.

Джон Экклз, крупнейший современный нейрофизиолог и лауреат Нобелевской премии по медицине, также считает, что психика не является функцией мозга. Вместе со своим коллегой, нейрохирургом Уайлдером Пенфилдом, который провел более 10000 операций на мозге, Экклз написал книгу «Тайна человека». В ней авторы прямым текстом заявляют, что у них «нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела». Профессор Экклз пишет: «Я могу экспериментально подтвердить, что работа сознания не может быть объяснена функционированием мозга. Сознание существует независимо от него извне». По его мнению, «сознание не может быть предметом научного исследования… Появление сознания, так же как и возникновение жизни, является высшей религиозной тайной».

Другой автор книги, Уайлдер Пенфилд разделяет мнение Экклза. И добавляет к сказанному, что в результате многолетнего изучения деятельности мозга он пришел к убеждению, что «энергия разума отличается от энергии мозговых нейронных импульсов».

Еще два лауреата Нобелевской премии, нейрофизиологии Дэвид Хьюбел и Торстен Визел в своих выступлениях и научных трудах неоднократно заявляли, что «для того чтобы можно было утверждать связь мозга и Сознания, нужно понять, что считывает и декодирует информацию, которая приходит от органов чувств». Однако, как подчеркивают ученые, «это сделать невозможно».

«Я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там ума. И совести тоже...»

А что же говорят по этому поводу наши ученые?Александр Иванович Введенский, психолог и философ, профессор Петербургского университета, в работе «Психология без всякой метафизики» (1914 г) писал, что «роль психики в системе материальных процессов регуляции поведения абсолютно неуловима и не существует никакого мыслимого моста между деятельностью мозга и областью психических или душевных явлений, включая Сознание».

Николай Иванович Кобозев (1903-1974), видный советский ученый-химик, профессор МГУ, в монографии «Время» говорит совершенно крамольные для своего воинственно-атеистического времени вещи. Например, такие: «ответственными за процессы мышления и памяти не могут быть ни клетки, ни молекулы, ни даже атомы»; «человеческий разум не может быть результатом эволюционного перерождения функций информации в функцию мышления. Эта последняя способность должна быть нам дана, а не приобретена в ходе развития»; «акт смерти есть отрыв временного «клубка» личности от потока текущего времени. Этот клубок потенциально бессмертен…».


далее
http://cont.ws/post/193785
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение /ru/ » Сб фев 27, 2016 12:02 pm

Под словом вера чаще всего подразумевается восприятие и личное отношение к религии.
Реакции большинства людей к ЦК КПСС содержали все оттенки религиозной идеализации.
В современном мире люди верят (без кавычек) в идеи неограниченного потребления, рекламу и в модели реальности, формируемые политической рекламой.

Как правило идеалы реализации во многом формируются успешными людьми. На сегодня это олигархи, артисты, звезды Дома-2 и youtube.
Отсутствие фильтрации по нравственым, моральным и профессиональным качествам людей, занимающих высокие ступеньки социума формирует инволюционные процесы в обществе. Часть идеализации направленна на формирование неполноценности и депресняков.

Новые модели телефонов, видеокарт, улучшенный дизайн интерьеров и обшивки машин маскирует деградационные изменения в обществе.
Такой же эффект дает акцент на тщеславии и перенаправление самооценки с реальных и профессиональных качеств на модель смартфона и куртки.
То есть люди общаются не с людьми, а с крутыми моделями девайсов, одежды, тачек. Люди исполняют роль носильщиков и водителей девайсов, то есть прислуги. Но это круто .

Это делает общение и уровень чистоплотности эмоций древним и ненужным рудиментом.
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение /ru/ » Вс фев 28, 2016 11:30 pm

Интервью с Савиным Алексеем Юрьевичем
О методах развития гениальности, сверхспособностей, разработаных в В/Ч 10003.

Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение /ru/ » Вс фев 28, 2016 11:36 pm

Генерал А.Савин. Из опыта службы часть 1 - 3





Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение Чиа » Вс фев 28, 2016 11:47 pm

Новые модели телефонов, видеокарт, улучшенный дизайн интерьеров и обшивки машин маскирует деградационные изменения в обществе.
Такой же эффект дает акцент на тщеславии и перенаправление самооценки с реальных и профессиональных качеств на модель смартфона и куртки.
То есть люди общаются не с людьми, а с крутыми моделями девайсов, одежды, тачек. Люди исполняют роль носильщиков и водителей девайсов, то есть прислуги. Но это круто .

Это делает общение и уровень чистоплотности эмоций древним и ненужным рудиментом.

Полностью согласна. Так и есть . Поэтому люди разделились на 2 категории: одни ценят искренность , другие преследуют за нее, она их обличает
Я слишком много думаю. Слишком много думаю наперёд. Слишком много думаю задом наперёд. Слишком много думаю в разные стороны. Я думаю обо всём, и если это хоть где-то существует, я уже подумал об этом.
Аватара пользователя
Чиа
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14176
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2015 3:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение zyava » Вс фев 28, 2016 11:53 pm

Чиа писал(а):
Новые модели телефонов, видеокарт, улучшенный дизайн интерьеров и обшивки машин маскирует деградационные изменения в обществе.
Такой же эффект дает акцент на тщеславии и перенаправление самооценки с реальных и профессиональных качеств на модель смартфона и куртки.
То есть люди общаются не с людьми, а с крутыми моделями девайсов, одежды, тачек. Люди исполняют роль носильщиков и водителей девайсов, то есть прислуги. Но это круто .

Это делает общение и уровень чистоплотности эмоций древним и ненужным рудиментом.

Полностью согласна. Так и есть . Поэтому люди разделились на 2 категории: одни ценят искренность , другие преследуют за нее, она их обличает

ага. а что мы едим и что будет с детьми наших детей - мутанты епть!..
это все из разряда - КАК СТРАШНО ЖИТЬ

рассказываю для непросвященнных...
даже к радиации есть адаптивное восприятие, некоторые аргинизмы так приспозабливаются, что им и в охрененно повышенном радиоактивном фоне неплохо жить.. они живут, растят детей, выращивают скот, растения или как их..в Чернобльской зоне до сих пор живт старики не умерти, они прижились и приспособились. Радиация не всех губит - так ВСЕ! это двигатель, развите, кто не умер, тот жив...не тлько радиации касается
где есть чудовище, там и чудо..
Аватара пользователя
zyava
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 9356
Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 2:03 pm
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение Auri » Чт мар 31, 2016 9:01 pm

/ru/ писал(а):
Размышлял недавно о любви, или точнее, почему люди залипают на объекте симпатий.

Люди залипают на эмоциональной составляющей

Или по другому, реализация эгоистически направленных мечтаний.

Только тех, которые имеют эмоциональную составляющую
Эмоции - они как краски в черно-белом мире или вкус в безвкусной пище, пища не ради пищи, а ради вкуса... все ради эмоций

Поэтому одно из направлений борьбы с любовной шизой (ну весна всё таки - о чем еще думать ? :lol: ), вносить в развитие любовных сценариев элементы "работы" над отношениями и эмоциями.

Интересно, что за элементы такие :D

Другими словами, если воспринимать любовные шашни как начало участка жизни для работы над своим внутренним миром и совместной работы над отношениями, (по числу оставшихся в своем уме участников :D ), парализующие адекватность волны счастья будут уравновешиваться трезвыми и бескорыстно ориентированными целями.

Зачем менять шило на мыло, если это не важно? Все ради эмоций. Ну и воспринимай как есть - как эмоциональное переживание. Зачем его да еще в виде волн счастья парализовывать? Боишься залипнуть?... страх - плохой мотиватор :)
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23968
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение /ru/ » Чт мар 31, 2016 9:46 pm

Воспринимать как есь ?

Ладно, попробую :)
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение /ru/ » Чт мар 31, 2016 10:12 pm

Ядерная война в древности: Скрытая история



Повторяет тему, затронутую Кунгуровым.
Не сказал бы, что сверхинтересный фильм, но можно глянуть, как дополнение о механизме возникновения и искусственного формирования искажений в научной сфере.
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение /ru/ » Сб июн 11, 2016 3:38 pm

В продолжение темы Виктимность!!! Ваше личное мнение

В современном российском социуме хорошо заметна непрестижность виктимных, иньских проявлений.
Это дает неизученность и распространенность примитивных способов проявления в данной сфере.

Возможная связь с тормознутостью и недоразвитостью технологий, используемых нашей стороной в сфере противодействия психологическим операциям проводимым противником в нашем инфопространстве.

Видимо (или возможно) давит менталитет, привычки и стереотипы, подразумевающие брутальные победы и красование задрав хвост.

В данном случае административно-наказательные методы часто приводят к противоположному результату - к повышению репутации и положительного восприятия противника .
Интернет-сообществу, или к примеру творческой тусовке артистов часто невозможно что то запретить, заставить, приказать. Поэтому со сдвигом в информационную эпоху начинают рулить методы мягкой силы, рефлексивного управления и другие способы из виктимно-иньской области.
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение Solaria » Сб июн 11, 2016 3:53 pm

Мечта Максима? :D

Изображение
Если нет ветра - беритесь за весла (с)
Аватара пользователя
Solaria
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Трансгуманист

Суеверия, как двигатель науки.

Сообщение /ru/ » Сб июн 11, 2016 4:06 pm

Это мечта зарубежной журналистики и пропаганды - проекция с выдающихся извращенцев на нормы остального общества.

Переезжай к соседям, отдохнешь от извратов :add14
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Новые дневники

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Start_error, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой