Asche Zu Asche • Психология и соционика

Asche Zu Asche

Заведите здесь свой дневник, набрав в нем 1000 сообщений, вы сможете получить личный подраздел на форуме
Правила форума
Каждый участник форума может завести себе дневник, после достижения 1000 сообщений можно получить отдельный подраздел

Re: Ex machina

Сообщение Alpha Noir » Пн янв 08, 2018 3:19 am

И всё же- это тебе, впервые за год

В шуме дней.

Всё это было, не в первый раз- было:
На склонах промокшей Земли
Усталую душу широкие крыла
Забрали в чертоги свои.

Душа колыхалась под морозью ветра,
Танцуя в его кружевах.
Палитрой из звезд, лучом предрассветным
Ей страсть подожгли на губах.

Усталые губы, поникшие плечи
Воспрянули вмиг, как цветы.
Весна подтвердила, что время лечит
Волшебным перстом красоты.

Столь быстрые па, эмоций узоры,
Но время летит- дорог час.
Вот сплетни пошли, пошли разговоры,
Пошло опьянение глаз.

Любовь- это взор, рассекающий стены,
Гробницы, могилы ветра.
Любовь- это кисть на холстах гобелена,
Слепая любовь- мертва.

И ангел сказал- не твой я любовник,
Очнись же- совсем не твой!
С собою самим я- великий сводник,
Я сводник тебя с тобой.

Я вовсе не тот, ты не видишь сквозь стену,
Жестока моя печать...
Любовь есть осознанная измена,
Любовь есть мечта умирать.

Разрушить себя, ничего не оставив,
Забыть о цене на миг,
Всей болью горящей залить печали,
И в пропасть пойти напрямик.

Ведь только умерший может воскреснуть...
Но ты не пошла. Боюсь,
Для ангелов мир твой да будет пресным
Сквозь мокрую сердца грусть.

Тебя подобрали широкие крыла,
Влюбили в чертоги свои,
Но в этих чертогах ты страстью простыла
Как житель постылой Земли.

Не будет чертогов, останется память.
И время удавкой опять
К могиле бетонной тебя притянет
О мертвой любви вспоминать.

07.01. 2018
Последний раз редактировалось Alpha Noir Пн янв 08, 2018 8:50 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 7
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Холерик

Re: Ex machina

Сообщение Persephone » Пн янв 08, 2018 3:26 am

Alpha Noir

спасибо. Красивые стихи.
ex solaria
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18744
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Откуда: поля асфоделей
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: дегустатор безумия

Re: Ex machina

Сообщение DeepShadow » Пн янв 08, 2018 3:29 am

Persephone
Ну, скажу так, если представить себе такой вариант, что ты занялась творчеством по полной программе и это в дальнейшем стало приносить солидный доход(а для этого нужно приложить явно больше усилий, чем при обычной работе, согласись), то это было бы ещё круче, потому что у тебя интересное чтиво получается и с точки зрения реализации себя это было бы неплохим вариантом. Однако ведь нужно учитывать и другие факторы, которые могут указывать на то, что проще заниматься более стандартным и привычным делом, которое будет приносить доход, а творчество оставить в качестве хобби. Есть конечно, и те, кто категорически против работы и с головой уходят в творчество, и это тоже нормально, просто подойдёт явно не всем людям, так что пусть каждый занимается своим делом, я считаю. Можно идти к одной цели разными путями, грамотно распределяя кто за что отвечает в том числе.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
DeepShadow
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6326
Зарегистрирован: Чт май 19, 2016 12:30 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Повелитель теней

Ex machina

Сообщение Nafeyhoa » Пн янв 08, 2018 11:29 am

Не пойму чем это иметь увлекающее тебя дело по-мещански? Тем что приносит бабло? Или баланс нейромедиаторов выравнивает?) Мещанские алгоритмы :D прости, но это даже звучит смешно. Ну что-то типа "мещанские законы термодинамики"))

Про Максов. Да хлебом не корми Максов на бирже играть. До тебя я как-то не задумывалась об этом. Но тут на форуме еще один Макс консультации дает, и на ютубе пару Максов видела. Вот странное сочетание, казалось бы, Максим Горький и биржа. Однако же.

Я у Гунндис частично уже писала, что вот эта картинка мира, в которой духовность (или тут можно заменить пассионарностью или чем угодно, суть не меняется) и деньги - дихотомия, очень странная. Она не только интуитам Беты свойственна, бывает ещё болевым ЧС. В общем я ее вижу как неотрефлексированную зависть, которая идеологически рационализируется. То что у меня не получается (иметь свои деньги благодаря своим усилиям) - плохо, пошло , по-мещански, либо бывают вариации с тем что имеющий деньги замешан в грязных делах, это лишь детали. Можно так сколько угодно себя обманывать, толку-то.

Ну если конечно это не банальная попытка выбить из тебя появившиеся опоры с целью позабавиться и сделать жалкой и зависимой... бетанский сенсорик устоит)
Аватара пользователя
Nafeyhoa
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 10899
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 11:59 pm
Медали: 4
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Ex machina

Сообщение Persephone » Пн янв 08, 2018 3:18 pm

DeepShadow писал(а):Persephone
Ну, скажу так, если представить себе такой вариант, что ты занялась творчеством по полной программе и это в дальнейшем стало приносить солидный доход(а для этого нужно приложить явно больше усилий, чем при обычной работе, согласись), то это было бы ещё круче, потому что у тебя интересное чтиво получается и с точки зрения реализации себя это было бы неплохим вариантом. Однако ведь нужно учитывать и другие факторы, которые могут указывать на то, что проще заниматься более стандартным и привычным делом, которое будет приносить доход, а творчество оставить в качестве хобби. Есть конечно, и те, кто категорически против работы и с головой уходят в творчество, и это тоже нормально, просто подойдёт явно не всем людям, так что пусть каждый занимается своим делом, я считаю. Можно идти к одной цели разными путями, грамотно распределяя кто за что отвечает в том числе.


Я собираюсь заняться художественным творчеством после переезда в Питер. Только не писательством, а живописью и фотографией.
Я рисую столько, сколько себя помню (лет с 3-х наверное), у меня всегда была тяга к этому, но к сожалению не удавалось получить серьезной подготовки в данном вопросе. Я ходила на курсы у нас в Белгороде, но там уровень.... скажем, откровенно не тот. В Питере есть хорошие ВУЗы соответствующей направленности и курсы при них, которые я намерена посещать после того, как решу некоторые финансовые вопросы (в частности, те же роботы и призваны высвободить часть моего времени от круглосуточного сидения за монитором с целью вылавливания подходящих торговых паттернов). Я не герой моэмовского "Луна и грош", жизнь в нищете ради возможности заниматься искусством считаю унизительной.
Кстати, ты же видел часть моих работ на страничке ВК, в отдельной папке. Профи говорят, у меня идеальное чувство композиции (врожденное), но техника, конечно, хромает.
Но в любом случае это идет по разряду "хобби", так как будет оно приносить доход или нет, найдутся ли покупатели на мои картины, еще бабушка надвое сказала. А так, я бы вообще хотела организовать художественную галерею современного искусства, где бы выставлялись не только мои работы, но и вообще все, что мне нравится (о моих вкусах вполне можно судить по той же ВКшной страничке, в основном заполненной артами и художественными фото). Дело в том, что мне как статику интереснее работать со статичными образами ("ловить момент невыносимой гармонии, разрывающей душу"), нежели выстраивать динамические сюжеты. Писательством я занималась, в основном, в рамках фикрайтерства и форумных ролевых игр, от которых ныне бесконечно далека.
Однако, по моим прикидкам, я смогу заняться этим года через два, не раньше, до того мне требуется решить более "приземленные" житейские вопросы (в том числе и с жизнеобеспечением).

Но суть проблемы даже не в этом (виде деятельности, которым я занимаюсь), а желании иметь личную территорию, личное пространство. Это - необходимый мне элемент моей жизни, источник энергии, сил, вдохновения. Да и как ЧС мне крайне важно иметь свою территорию, которая устроена по моему вкусу и которую я полностью контролирую, на которой я хозяйка. Территорию не только физическую, но и психическую (в своих мыслях, мечтах, желаниях). Это стремление также записывается в число "мещанских". Хозяин всего и вся может быть только один - ЭИЭ, а желание иметь "свое" - это плевок в лицо его власти. Понятие "своего" является кощунством. Все должно быть общее, ну или как минимум ему, ЭИЭ открытое и доступное в любой момент.
Кстати, что-то подобное я встречала и в рассуждениях blk ("у нас все общее, и никаких замков на дверях личной комнаты, и вообще, что за бред - личная комната). Семья бетанских интуитов... Так что можно сказать, что эпизод не единичный. Бетанский коллективизм.
А с желанием "индивидуализироваться" (не важно в чем - в территории или в интересах) - "вали в Гамму".

Это по сути и стало камнем преткновения, а "недостойная аристократа профессия программиста" была лишь вишенкой на торте.
ex solaria
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18744
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Откуда: поля асфоделей
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: дегустатор безумия

Ex machina

Сообщение Persephone » Пн янв 08, 2018 3:42 pm

Nafeyhoa писал(а):
Про Максов. Да хлебом не корми Максов на бирже играть. До тебя я как-то не задумывалась об этом. Но тут на форуме еще один Макс консультации дает, и на ютубе пару Максов видела. Вот странное сочетание, казалось бы, Максим Горький и биржа. Однако же.


Это как раз объяснимо, потому что идет работа по сильным функциям. [БЛ] отвечает за торговые системы, [ЧС] - за самодисциплину (а с ней у большинства трейдеров огромные проблемы, рынок - он как наркотик уровня героина, затягивает, сидеть и ждать своего паттерна часами, соблюдать риск- менеджмент, не перетаскивать стопы и т.д. - психологические особенности, которые не менее, а может и более важны для успеха подобной деятельности).
На ноябрьских курсах я слышала жуткую историю, некая мадам продала несколько своих квартир в городе N. дабы перебраться в Москву (деньги были на покупку московской квартиры), а ее приемная дочь спустила все эти деньги на бирже. Более того, в попытках выжать из мадам оставшиеся средства (там еще кое-какой бизнес имелся) дошло до рукоприкладства и того что ей сломали руку. Там и другие истории рассказывали подобного плана люди, которые в трейдинге даже не первый год, не менее впечатляющие. Причем они могут быть успешны в каких-то других видах бизнеса, но не этом. Засада та же - не способность контролировать себя и свои действия на рынке. Я через это тоже проходила, и денег на этом потеряла немало, но в итоге все же включила свою [ЧС] и теперь торгую в режиме "робота" или оператора своей торговой системы. По принципу "нет твоих паттернов - не лезь в рынок". По идее, Максам это должно даваться проще, чем всем остальным, просто в силу устройства блока эго [БЛ] [ЧС] и присущей им рациональности .


Я у Гунндис частично уже писала, что вот эта картинка мира, в которой духовность (или тут можно заменить пассионарностью или чем угодно, суть не меняется) и деньги - дихотомия, очень странная.


Для меня тоже. Но в причины ее возникновения я не углублялась, списывая на то, что так исторически сложилось (это отнюдь не новая фишка у человечества, труд - удел рабов и низших классов, можно вспомнить тех же английских джентльменов или касты брахманов и кшатриев, которые "выше этого").
СССР, наверное, был первым и единственным государством, где труд стал считаться почетным на глобальном, идеологическом уровне. Возможно, как выросшая в те времена, я и усвоила этот паттерн. Во всяком случае не считаю работу (особенно высокоинтеллектуальную и сложную) чем-то зазорным для себя.
Американцы тоже трудоголики, но там упор идет больше на зарабатывание денег, чем на сам процесс труда.
ex solaria
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18744
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Откуда: поля асфоделей
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: дегустатор безумия

Re: Ex machina

Сообщение Gunndis » Пн янв 08, 2018 5:30 pm

Nafeyhoa писал(а):В общем я ее вижу как неотрефлексированную зависть, которая идеологически рационализируется. То что у меня не получается (иметь свои деньги благодаря своим усилиям) - плохо, пошло , по-мещански, либо бывают вариации с тем что имеющий деньги замешан в грязных делах, это лишь детали. Можно так сколько угодно себя обманывать, толку-то.

+++

Nafeyhoa писал(а):Ну если конечно это не банальная попытка выбить из тебя появившиеся опоры с целью позабавиться и сделать жалкой и зависимой...

Имхо в данном конкретном случае именно это и есть.

Nafeyhoa писал(а):бетанский сенсорик устоит)

Как раз-таки не факт. Маломерного ЧИ легко выбить из опоры, поскольку он склонен полагаться на мнение других людей о себе, о своей личности (себя изнутри трудно оценить, поэтому кажется, что другие понимают тебя лучше тебя самого; а всякие непорядочные люди этим пользуются).

ЗЫ. На биржах не играю. Я как-то попробовала. Вложила в это дело 5 долларов. 4 проиграла. 1 доллар до сих пор болтается у меня где-то в Алпари. Решила, что нафиг мне не нужен этот лохотрон.
ЗЗЫ. Индивидуализм и частная собственность - залог успешного развития человечества на данном этапе.
ЗЗЗЫ. Из обезьяны человека сделало не высокое искусство.
Аватара пользователя
Gunndis
Вкус жизни
Вкус жизни
 
Сообщения: 7183
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 2:34 pm
Откуда: Донецк
Медали: 3
Пол: Женский

Re: Ex machina

Сообщение Doit » Пн янв 08, 2018 5:49 pm

Alpha Noir
Persephone

Читать ваши диалоги на форуме - чистое удовольствие. И никакой иронии.
Doit
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 4860
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: Ex machina

Сообщение ateist » Пн янв 08, 2018 5:55 pm

На биржах не играю. Я как-то попробовала. Вложила в это дело 5 долларов. 4 проиграла. 1 доллар до сих пор болтается у меня где-то в Алпари. Решила, что нафиг мне не нужен этот лохотрон.

неужели на форуме никто майнингом не занимается? :wink: :oops:
Все мы в сущности квадратики на письке вселенной
Аватара пользователя
ateist
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 1:09 pm
Медали: 3
Соционический тип: Дюма

Re: Ex machina

Сообщение Jage Bo » Пн янв 08, 2018 6:17 pm

Doit писал(а):Alpha Noir
Persephone

Читать ваши диалоги на форуме - чистое удовольствие. И никакой иронии.

Согласна.
Все живы. Здоровы. Это ли не радость.
...are never justified.
Аватара пользователя
Jage Bo
Активист
Активист
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 9:05 pm

Re: Ex machina

Сообщение Doit » Пн янв 08, 2018 6:46 pm

Jage Bo

Тебя, Дже, я тоже рада видеть;)
А Вампирией и Сол я любуюсь. Мироощущение каждого из них мне чуждо, но мне нравятся и абсолютно чуждые и неприемлемые лично для меня вещи;)
Doit
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 4860
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: Ex machina

Сообщение Jage Bo » Пн янв 08, 2018 7:08 pm

Doit писал(а):Jage Bo

Тебя, Дже, я тоже рада видеть;)

:friends: :wink:
...are never justified.
Аватара пользователя
Jage Bo
Активист
Активист
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 9:05 pm

Re: Ex machina

Сообщение Doit » Пн янв 08, 2018 7:17 pm

Jage Bo писал(а):
Doit писал(а):Jage Bo

Тебя, Дже, я тоже рада видеть;)

:friends: :wink:

Люблю интригу :D
Жаль, что Вампирия свой пост удалил, даже перечитать не успела.
Doit
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 4860
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: Ex machina

Сообщение Unda » Пн янв 08, 2018 9:28 pm

Да ты знаешь, Андерсен-ЛСИ тоже не подарок. 8-)

(да, буковки в профиле - то самое, чем я себя считаю на данный момент)

Может здесь она и кроется - наша "непохожая-похожесть"? (В смысле Э**Ф совпадают).
Блаженны рассеянные: мы живем как во сне, со всеми вытекающими последствиями. (с)
Аватара пользователя
Unda
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 10:10 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Высший Вампир

Re: Ex machina

Сообщение blk » Пн янв 08, 2018 9:29 pm

Gunndis писал(а):ЗЫ. На биржах не играю. Я как-то попробовала. Вложила в это дело 5 долларов. 4 проиграла. 1 доллар до сих пор болтается у меня где-то в Алпари. Решила, что нафиг мне не нужен этот лохотрон.

мне было никогда не понять и вряд ли пойму, как можно заниматься любым делом, в котором нельз-я ничего предсказать и подсчитать наперед хотя бы примерно. выйдет просчитанный результ или нет - важно, но уже вторично по сравнению с самой возможностью его вообще предвидеть. ну например даже в торговле что-то прикинуть можно (затрат столько-то, возможной прибыли столько-то и т п). а в биржах или казино недайбох??
даже одимн доллар "вкладывать" жалко, лучше на него выпить кофе - однозначное получение чего-либо себе за деньги, а не "воздух", который то ли будет то ли нет.
все те же гусеницы, которые при движении выстраиваются в положение нос/хвост.
Проживаю по адресу: Нехорошая квартирка
Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 30746
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Профессия: ねこ

Пред.След.

Вернуться в Новые дневники

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Bing [Bot], cooler462, Скорпион_под_шубой, DeepShadow, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Joker, MrsShadow!, pash0k, Prad, Гримми, Sarah Connor, SeaSoul, Speranza, TailWind, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Помазанник Божий, Варшава, яра