Республика Хаоса • Психология и соционика

Республика Хаоса

Delirium

Автор дневника:

этик
2
4%
логик
9
20%
интуит
1
2%
сенсорик
8
18%
экстраверт
4
9%
интроверт
2
4%
рац
1
2%
иррац
5
11%
Альфа
1
2%
Бета
7
16%
Гамма
1
2%
Дельта
1
2%
не знаю
3
7%
 
Всего голосов : 45

Re: Ex machina

Сообщение DeepShadow » Пн янв 08, 2018 3:29 am

Persephone
Ну, скажу так, если представить себе такой вариант, что ты занялась творчеством по полной программе и это в дальнейшем стало приносить солидный доход(а для этого нужно приложить явно больше усилий, чем при обычной работе, согласись), то это было бы ещё круче, потому что у тебя интересное чтиво получается и с точки зрения реализации себя это было бы неплохим вариантом. Однако ведь нужно учитывать и другие факторы, которые могут указывать на то, что проще заниматься более стандартным и привычным делом, которое будет приносить доход, а творчество оставить в качестве хобби. Есть конечно, и те, кто категорически против работы и с головой уходят в творчество, и это тоже нормально, просто подойдёт явно не всем людям, так что пусть каждый занимается своим делом, я считаю. Можно идти к одной цели разными путями, грамотно распределяя кто за что отвечает в том числе.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
DeepShadow
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6535
Зарегистрирован: Чт май 19, 2016 12:30 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Ex machina

Сообщение Nafeyhoa » Пн янв 08, 2018 11:29 am

Не пойму чем это иметь увлекающее тебя дело по-мещански? Тем что приносит бабло? Или баланс нейромедиаторов выравнивает?) Мещанские алгоритмы :D прости, но это даже звучит смешно. Ну что-то типа "мещанские законы термодинамики"))

Про Максов. Да хлебом не корми Максов на бирже играть. До тебя я как-то не задумывалась об этом. Но тут на форуме еще один Макс консультации дает, и на ютубе пару Максов видела. Вот странное сочетание, казалось бы, Максим Горький и биржа. Однако же.

Я у Гунндис частично уже писала, что вот эта картинка мира, в которой духовность (или тут можно заменить пассионарностью или чем угодно, суть не меняется) и деньги - дихотомия, очень странная. Она не только интуитам Беты свойственна, бывает ещё болевым ЧС. В общем я ее вижу как неотрефлексированную зависть, которая идеологически рационализируется. То что у меня не получается (иметь свои деньги благодаря своим усилиям) - плохо, пошло , по-мещански, либо бывают вариации с тем что имеющий деньги замешан в грязных делах, это лишь детали. Можно так сколько угодно себя обманывать, толку-то.

Ну если конечно это не банальная попытка выбить из тебя появившиеся опоры с целью позабавиться и сделать жалкой и зависимой... бетанский сенсорик устоит)
Аватара пользователя
Nafeyhoa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12140
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 11:59 pm
Медали: 5

Re: Ex machina

Сообщение Persephone » Пн янв 08, 2018 3:18 pm

DeepShadow писал(а):Persephone
Ну, скажу так, если представить себе такой вариант, что ты занялась творчеством по полной программе и это в дальнейшем стало приносить солидный доход(а для этого нужно приложить явно больше усилий, чем при обычной работе, согласись), то это было бы ещё круче, потому что у тебя интересное чтиво получается и с точки зрения реализации себя это было бы неплохим вариантом. Однако ведь нужно учитывать и другие факторы, которые могут указывать на то, что проще заниматься более стандартным и привычным делом, которое будет приносить доход, а творчество оставить в качестве хобби. Есть конечно, и те, кто категорически против работы и с головой уходят в творчество, и это тоже нормально, просто подойдёт явно не всем людям, так что пусть каждый занимается своим делом, я считаю. Можно идти к одной цели разными путями, грамотно распределяя кто за что отвечает в том числе.


Я собираюсь заняться художественным творчеством после переезда в Питер. Только не писательством, а живописью и фотографией.
Я рисую столько, сколько себя помню (лет с 3-х наверное), у меня всегда была тяга к этому, но к сожалению не удавалось получить серьезной подготовки в данном вопросе. Я ходила на курсы у нас в Белгороде, но там уровень.... скажем, откровенно не тот. В Питере есть хорошие ВУЗы соответствующей направленности и курсы при них, которые я намерена посещать после того, как решу некоторые финансовые вопросы (в частности, те же роботы и призваны высвободить часть моего времени от круглосуточного сидения за монитором с целью вылавливания подходящих торговых паттернов). Я не герой моэмовского "Луна и грош", жизнь в нищете ради возможности заниматься искусством считаю унизительной.
Кстати, ты же видел часть моих работ на страничке ВК, в отдельной папке. Профи говорят, у меня идеальное чувство композиции (врожденное), но техника, конечно, хромает.
Но в любом случае это идет по разряду "хобби", так как будет оно приносить доход или нет, найдутся ли покупатели на мои картины, еще бабушка надвое сказала. А так, я бы вообще хотела организовать художественную галерею современного искусства, где бы выставлялись не только мои работы, но и вообще все, что мне нравится (о моих вкусах вполне можно судить по той же ВКшной страничке, в основном заполненной артами и художественными фото). Дело в том, что мне как статику интереснее работать со статичными образами ("ловить момент невыносимой гармонии, разрывающей душу"), нежели выстраивать динамические сюжеты. Писательством я занималась, в основном, в рамках фикрайтерства и форумных ролевых игр, от которых ныне бесконечно далека.
Однако, по моим прикидкам, я смогу заняться этим года через два, не раньше, до того мне требуется решить более "приземленные" житейские вопросы (в том числе и с жизнеобеспечением).

Но суть проблемы даже не в этом (виде деятельности, которым я занимаюсь), а желании иметь личную территорию, личное пространство. Это - необходимый мне элемент моей жизни, источник энергии, сил, вдохновения. Да и как ЧС мне крайне важно иметь свою территорию, которая устроена по моему вкусу и которую я полностью контролирую, на которой я хозяйка. Территорию не только физическую, но и психическую (в своих мыслях, мечтах, желаниях). Это стремление также записывается в число "мещанских". Хозяин всего и вся может быть только один - ЭИЭ, а желание иметь "свое" - это плевок в лицо его власти. Понятие "своего" является кощунством. Все должно быть общее, ну или как минимум ему, ЭИЭ открытое и доступное в любой момент.
Кстати, что-то подобное я встречала и в рассуждениях blk ("у нас все общее, и никаких замков на дверях личной комнаты, и вообще, что за бред - личная комната). Семья бетанских интуитов... Так что можно сказать, что эпизод не единичный. Бетанский коллективизм.
А с желанием "индивидуализироваться" (не важно в чем - в территории или в интересах) - "вали в Гамму".

Это по сути и стало камнем преткновения, а "недостойная аристократа профессия программиста" была лишь вишенкой на торте.
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19309
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков

Ex machina

Сообщение Persephone » Пн янв 08, 2018 3:42 pm

Nafeyhoa писал(а):
Про Максов. Да хлебом не корми Максов на бирже играть. До тебя я как-то не задумывалась об этом. Но тут на форуме еще один Макс консультации дает, и на ютубе пару Максов видела. Вот странное сочетание, казалось бы, Максим Горький и биржа. Однако же.


Это как раз объяснимо, потому что идет работа по сильным функциям. [БЛ] отвечает за торговые системы, [ЧС] - за самодисциплину (а с ней у большинства трейдеров огромные проблемы, рынок - он как наркотик уровня героина, затягивает, сидеть и ждать своего паттерна часами, соблюдать риск- менеджмент, не перетаскивать стопы и т.д. - психологические особенности, которые не менее, а может и более важны для успеха подобной деятельности).
На ноябрьских курсах я слышала жуткую историю, некая мадам продала несколько своих квартир в городе N. дабы перебраться в Москву (деньги были на покупку московской квартиры), а ее приемная дочь спустила все эти деньги на бирже. Более того, в попытках выжать из мадам оставшиеся средства (там еще кое-какой бизнес имелся) дошло до рукоприкладства и того что ей сломали руку. Там и другие истории рассказывали подобного плана люди, которые в трейдинге даже не первый год, не менее впечатляющие. Причем они могут быть успешны в каких-то других видах бизнеса, но не этом. Засада та же - не способность контролировать себя и свои действия на рынке. Я через это тоже проходила, и денег на этом потеряла немало, но в итоге все же включила свою [ЧС] и теперь торгую в режиме "робота" или оператора своей торговой системы. По принципу "нет твоих паттернов - не лезь в рынок". По идее, Максам это должно даваться проще, чем всем остальным, просто в силу устройства блока эго [БЛ] [ЧС] и присущей им рациональности .


Я у Гунндис частично уже писала, что вот эта картинка мира, в которой духовность (или тут можно заменить пассионарностью или чем угодно, суть не меняется) и деньги - дихотомия, очень странная.


Для меня тоже. Но в причины ее возникновения я не углублялась, списывая на то, что так исторически сложилось (это отнюдь не новая фишка у человечества, труд - удел рабов и низших классов, можно вспомнить тех же английских джентльменов или касты брахманов и кшатриев, которые "выше этого").
СССР, наверное, был первым и единственным государством, где труд стал считаться почетным на глобальном, идеологическом уровне. Возможно, как выросшая в те времена, я и усвоила этот паттерн. Во всяком случае не считаю работу (особенно высокоинтеллектуальную и сложную) чем-то зазорным для себя.
Американцы тоже трудоголики, но там упор идет больше на зарабатывание денег, чем на сам процесс труда.
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19309
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков

Re: Ex machina

Сообщение Gunndis » Пн янв 08, 2018 5:30 pm

Nafeyhoa писал(а):В общем я ее вижу как неотрефлексированную зависть, которая идеологически рационализируется. То что у меня не получается (иметь свои деньги благодаря своим усилиям) - плохо, пошло , по-мещански, либо бывают вариации с тем что имеющий деньги замешан в грязных делах, это лишь детали. Можно так сколько угодно себя обманывать, толку-то.

+++

Nafeyhoa писал(а):Ну если конечно это не банальная попытка выбить из тебя появившиеся опоры с целью позабавиться и сделать жалкой и зависимой...

Имхо в данном конкретном случае именно это и есть.

Nafeyhoa писал(а):бетанский сенсорик устоит)

Как раз-таки не факт. Маломерного ЧИ легко выбить из опоры, поскольку он склонен полагаться на мнение других людей о себе, о своей личности (себя изнутри трудно оценить, поэтому кажется, что другие понимают тебя лучше тебя самого; а всякие непорядочные люди этим пользуются).

ЗЫ. На биржах не играю. Я как-то попробовала. Вложила в это дело 5 долларов. 4 проиграла. 1 доллар до сих пор болтается у меня где-то в Алпари. Решила, что нафиг мне не нужен этот лохотрон.
ЗЗЫ. Индивидуализм и частная собственность - залог успешного развития человечества на данном этапе.
ЗЗЗЫ. Из обезьяны человека сделало не высокое искусство.
Аватара пользователя
Gunndis
Вкус жизни
Вкус жизни
 
Сообщения: 8248
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 2:34 pm
Откуда: Донецк
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли

Re: Ex machina

Сообщение Doit » Пн янв 08, 2018 5:49 pm

Alpha Noir
Persephone

Читать ваши диалоги на форуме - чистое удовольствие. И никакой иронии.
Doit
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 4860
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: Ex machina

Сообщение ateist » Пн янв 08, 2018 5:55 pm

На биржах не играю. Я как-то попробовала. Вложила в это дело 5 долларов. 4 проиграла. 1 доллар до сих пор болтается у меня где-то в Алпари. Решила, что нафиг мне не нужен этот лохотрон.

неужели на форуме никто майнингом не занимается? :wink: :oops:
Быстрая нога ступает в гмо
Аватара пользователя
ateist
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 1:09 pm
Медали: 3
Соционический тип: Дюма

Re: Ex machina

Сообщение Jage Bo » Пн янв 08, 2018 6:17 pm

Doit писал(а):Alpha Noir
Persephone

Читать ваши диалоги на форуме - чистое удовольствие. И никакой иронии.

Согласна.
Все живы. Здоровы. Это ли не радость.
...are never justified.
Аватара пользователя
Jage Bo
Активист
Активист
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 9:05 pm

Re: Ex machina

Сообщение Doit » Пн янв 08, 2018 6:46 pm

Jage Bo

Тебя, Дже, я тоже рада видеть;)
А Вампирией и Сол я любуюсь. Мироощущение каждого из них мне чуждо, но мне нравятся и абсолютно чуждые и неприемлемые лично для меня вещи;)
Doit
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 4860
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: Ex machina

Сообщение Jage Bo » Пн янв 08, 2018 7:08 pm

Doit писал(а):Jage Bo

Тебя, Дже, я тоже рада видеть;)

:friends: :wink:
...are never justified.
Аватара пользователя
Jage Bo
Активист
Активист
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 9:05 pm

Re: Ex machina

Сообщение Doit » Пн янв 08, 2018 7:17 pm

Jage Bo писал(а):
Doit писал(а):Jage Bo

Тебя, Дже, я тоже рада видеть;)

:friends: :wink:

Люблю интригу :D
Жаль, что Вампирия свой пост удалил, даже перечитать не успела.
Doit
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 4860
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: Ex machina

Сообщение Unda » Пн янв 08, 2018 9:28 pm

Да ты знаешь, Андерсен-ЛСИ тоже не подарок. 8-)

(да, буковки в профиле - то самое, чем я себя считаю на данный момент)

Может здесь она и кроется - наша "непохожая-похожесть"? (В смысле Э**Ф совпадают).
Блаженны рассеянные: мы живем как во сне, со всеми вытекающими последствиями. (с)
Аватара пользователя
Unda
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 10:10 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Этик-интуит

Re: Ex machina

Сообщение blk » Пн янв 08, 2018 9:29 pm

Gunndis писал(а):ЗЫ. На биржах не играю. Я как-то попробовала. Вложила в это дело 5 долларов. 4 проиграла. 1 доллар до сих пор болтается у меня где-то в Алпари. Решила, что нафиг мне не нужен этот лохотрон.

мне было никогда не понять и вряд ли пойму, как можно заниматься любым делом, в котором нельз-я ничего предсказать и подсчитать наперед хотя бы примерно. выйдет просчитанный результ или нет - важно, но уже вторично по сравнению с самой возможностью его вообще предвидеть. ну например даже в торговле что-то прикинуть можно (затрат столько-то, возможной прибыли столько-то и т п). а в биржах или казино недайбох??
даже одимн доллар "вкладывать" жалко, лучше на него выпить кофе - однозначное получение чего-либо себе за деньги, а не "воздух", который то ли будет то ли нет.
Wearing a frown Like Pierrot the clown.
Проживаю по адресу: Нехорошая квартирка
Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 32618
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Медали: 5
Соционический тип: Гамлет
Профессия: god

Ex machina

Сообщение Nafeyhoa » Пн янв 08, 2018 9:39 pm

blk
Биржа не казино, если изучить всё это и не быть жадным - то вполне, я так поняла графики колебания цен бывают довольно типичны, наметанный глаз отличит на каком этапе всё находится.
Аватара пользователя
Nafeyhoa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12140
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 11:59 pm
Медали: 5

Re: Ex machina

Сообщение blk » Пн янв 08, 2018 9:46 pm

все равно же там нет однозначности? иначе б не было самих бирж, где "играют".
Wearing a frown Like Pierrot the clown.
Проживаю по адресу: Нехорошая квартирка
Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 32618
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Медали: 5
Соционический тип: Гамлет
Профессия: god

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Бесконечность плюс 4

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Oh_Jane, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]