Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак • Психология и соционика

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Вместе мы сильнее!

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Сергей Белецкий » Ср мар 19, 2008 11:39 pm

Будни дуальных отношений

ч.1. Будни дуальных отношений. Дуальная пара Дон Кихот - Дюма
ч.2. Будни дуальных отношений. Дуальная пара Гюго - Робеспьер
ч.3. Будни дуальных отношений. Дуальная пара Гамлет - Максим
ч.4. Будни дуальных отношений. Дуальная пара Жуков - Есенин

ч.5. Дуальная пара Наполеон - Бальзак

(с) Ирина Белецкая, Сергей Белецкий 2008
Готовится к публикации: Психология и соционика межличностных отношений, 2008.



Наш Цикл посвящен описанию особенностей, возникающих в процессе дуализации всех восьми дуальных диад социона. Это статьи для тех, кто только познакомился с соционикой и делает первые шаги в познании и понимании себя и окружающих, как носителей ТИМа. Цель статей - помочь взглянуть на дуальные отношения более трезво, показать не только «прелести» дуализации – об этом написано много [1, 5], но и проблемы, возникающие при взаимодействии дуалов. Начинающим общаться с дуалами, Цикл может помочь тем, что позволит взглянуть на особенности общения как на закономерные, возникающие из-за отличий в ТИМах. От тех, кто уже долго общался с дуалами, мы ждем интересных примеров – как все устанавливалось.
Нам часто задают вопрос, зачем дуалам вообще нужны инструкции? Природа все сделает сама – возникнет притяжение, а там уж… «Слушай сердце, оно подскажет». Однако, наш опыт консультирования и ведения тренинговых групп, показывает, что как раз непонятно как будет «а там…». И это часто приводит в дуальных парах к непониманию и конфликтам, несмотря на все «подсказки сердца». Пути разрешения сложностей разные – и соционические, и психологические. Каким-то парам достаточно показать, в чем причины недопонимания, другим необходим экспресс – курс ведения переговоров по принципу «выигрыш-выигрыш». Все зависит от конкретной ситуации. Мы часто сталкиваемся с тем, что новички в соционике очень интересуются своими дуалами - уж очень заманчиво в популярных книжках выглядит дуальное взаимодействие. На наш взгляд, дуальные отношения, как и любые другие ИО, нужно строить. А успех зависит и от того, насколько партнеры осознают, что «…хорошие или плохие, легкие или трудные отношения с другими людьми определяются не доброй волей людей, а типом их ИМ» [1] (мы бы уточнили «не только доброй волей людей, но и типом их ИМ»). Важно и то, знают ли люди об особенностях ИМ партнера, способны ли учитывать их в «буднях», когда атмосфера праздника и узнавания несколько потускнела. Благоприятное развитие отношений часто кроется в умении партнеров «договориться на берегу», в умении слушать и слышать друг друга, отделить сложности, обусловленные различными типами ИМ от сложностей, возникающих из-за личных особенностей (уровень образования, уровень толерантности к партнеру, оптимизма и пр.), в желании и умении обсуждать и решать возникающие проблемы.
Если люди просто вместе отдыхают, если нет совместных дел и связанных с ними проблем (т.е. взаимодействие между людьми скорее энергетическое), то, как правило, сложностей в дуализации, не возникает вообще. Люди находятся рядом, наслаждаются взаимным притяжением. Другое дело в семье и тем более - на работе. В большинстве семей супруги решают совместные задачи, связанные с организацией быта и отдыха, воспитанием детей, планированием бюджета и т.д. Здесь-то нас и подстерегают сложности - мы осознаем, что дуалы – абсолютно непохожие на нас люди…
Авторами подмечено также интересное отличие в дуализации рациональных и иррациональных диад и их отношение к «инструкциям в отношениях». Рационалы более склонны пользоваться рекомендациями, сам ФАКТ существования инструкций их нисколько не напрягает, наоборот, зачастую они их даже ищут. Рационалы оценивают происходящие события, стараясь встроить новую информацию в привычную для них на данный момент картинку мира, поэтому они порой стремятся к «правильным» отношениям (особенно на начальных этапах изучения соционики). В силу этого рационалам бывает проще договориться, если они ориентированы на конструктив в отношениях. Особенность их информационного метаболизма такова, что уж если какое-то знание, теорию, способ или метод оба считают правильным, то будут стараться придерживаться выработанного подхода, в том числе – инструкций в отношениях.
Напротив, иррационалы ориентируются по ситуации, они склонны гибко реагировать на происходящие события, при этом КАК они будут реагировать зависит от контекста ситуации и от момента времени, их состояния, расстановки сил, возможностей и пр. Иррационалам легче подстроиться друг к другу именно вследствие гибкости психики, если они ориентированы на конструктив в отношениях. Объективные сложности, обусловленные отличиями ИМ, присутствуют и в иррациональных парах. Но рекомендации по их устранению воспринимаются иррационалами порой как ограничение их свободы ситуативного реагирования, особенно беспечными (признак беспечность/предусмотрительность [4]), для которых каждая ситуация воспринимается как новая и под каждую новую задачу придумывается новый алгоритм.
И тем, и другим дуальным диадам для восприятия особенностей дуализации, возможно, придется чуть выйти за рамки привычного способа реагирования.
Для рационалов этот выход в понимании того, что даже если «соционика работает!» [3] и дает рекомендации, которые в отношениях тоже работают, жизнь гораздо шире, чем инструкции.
Для иррационалов - в понимании того, что своевременный анализ возникших объективных сложностей в отношениях и применение рекомендаций по их устранению не ограничивают свободу реагирования, а лишь дают партнерам возможность лучше понимать друг друга в каждой конкретной ситуации.

Рассмотрим особенности дуализации в паре Наполеон - Бальзак.
Некоторые вопросы и недопонимания, возникающие в паре, схожи с вопросами в паре Жуков – Есенин. Сенсорный экстраверт Наполеон (ЧСБЭ) – король внешнего пространства, интуитивный интроверт Бальзак (БИЧЛ) – властелин времени. В интересах пары Наполеон четко намечает Цель, выстраивает стратегию, Бальзак определяет Путь, т.е. способ достижения этой цели или тактику. Силовой сенсорик Наполеон в каждый определенный момент времени отслеживает расстановку сил, договаривается, если нужно – продавливает. Бальзак выбирает момент для действия и отслеживает эффективность процесса. Это - идеальная ситуация, когда пара работает над общим делом, партнеры знают свои сильные и слабые стороны и доверяют друг другу. Со временем так и происходит, но на начальном этапе дуализации у СЭЭ и ИЛИ как и у любой другой диады не всегда все проходит гладко.
Наполеон склонен брать на себя ответственность за людей, которые входят в его окружение. СЭЭ, как правило, всегда знают, чего хотят и умеют этого достичь, договариваясь и используя возможности других людей. Нужные отношения с людьми Наполеоны выстраивают довольно легко. Они умеют расположить людей к себе, при этом партнер может считать, что между ними установились отношения, тогда как Наполеон просто общается на достаточно далекой психологической дистанции «для дела». В зрелом возрасте, с накоплением большого числа разнообразных отношений, груз ответственности может стать слишком обременительным даже для Наполеонов. Со слов женщины СЭЭ: «Я собираюсь построить огромный дом и поселить в нем всех своих родственников (из разных городов, прим. авторов). Все равно помогаю всем, так пусть хоть живут рядом…» Она же: «…в парикмахерской хожу всегда к разным мастерам. Обычно после второго посещения уже устанавливаются отношения, и я чувствую, что я как-будто должна. А я не хочу лишних обязательств».
Наполеоны предпочитают решать все сами в отношении себя и помогать в принятии решений людям, которые находятся с ними в определенных отношениях. Женщина СЭЭ: «Пока еще никто не осмелился сказать мне, что я должна что-то делать!» . СЭЭ как экстраверт ориентирован на взаимодействие с объектами внешнего мира и как базовый сенсорик склонен порой решать, как для другого человека лучше. Особенно в близких отношениях. Если Наполеон решил, он склонен сразу приступать к реализации задуманного (решительность, [4]), особенно - если очень хочется!
Бальзак в каждой конкретной ситуации чувствует, пришло ли время запускать процесс. Это его внутреннее ощущение, словами необъяснимое (интуиция времени - БИ - иррациональная функция, вербализовать свои ощущения непросто, вдвойне сложно объяснить – почему так, а не иначе). ИЛИ – интроверт и о своих ощущениях, что «еще не время» может и не сказать. На внешнем плане это может выглядеть как бездействие. Наполеон мобилизован, энергичен и рвется в бой, а Бальзак …бездействует. Почему – непонятно. Это Наполеона может очень сильно раздражать. Со слов мужчины СЭЭ: «Мне нужно действие! А она просто сидит». На вопрос: «Почему?» Девушка ИЛИ отвечает: «Я понимаю, что еще не время. Тогда зачем?». Наполеону эта ситуация поначалу может показаться непонятной – откуда он(а) может знать что «еще не время» ?! Функция серединной мечты СЭЭ – самый умный и самый дальновидный. Поэтому вопрос «откуда он(а) может знать про время?!» вполне закономерен. Подобное поведение Бальзака, если оно не объяснено понятным партнеру языком, может восприниматься Наполеоном как весьма обидное… Со слов мужчины СЭЭ: «Я сказал - я все решу. Только верь мне» . А Бальзак не то чтобы не верит, он просто видит – не время и все. Ко времени Бальзак относится с большим уважением, к посягательствам на свое личное время – остро негативно. Выход – договариваться. Но прежде чем договориться, люди обычно стремятся понять друг друга. А в дуальных парах это бывает непросто. Интроверт ИЛИ может уйти в свою раковинку, и попробуй – достань его оттуда. А этик СЭЭ, воспринимает все слова и события как демонстрацию отношения – причем отношения лично к нему.
Закончиться ситуация может тем что, видя бесполезность своих попыток, Наполеон вспылит, обидится и отстранится (блок ЭГО - ЧС+БЭ). Бальзак же, скорее всего, скроется в своей интроверсии. ИЛИ может не проявить эмоций внешне (конструктивизм, [4]), но внутри они будут кипеть довольно долго. И внешняя безучастность, порой даже холодность партнера может СЭЭ еще сильнее ранить. Конструктивисты, даже переживая эмоции внутри, способны сильно влиять на настроение окружающих. И ИЛИ, несмотря на болевую этику эмоций - ЧЭ, не исключение. Со слов девушки ИЛИ: «Он, конечно, чувствует мое настроение… И пытается его исправить, но обычно бывает уже поздно».
Возникает интересная ситуация. Бальзак точно знает момент времени когда «еще не поздно» повлиять на его настроение, но донести это до партнера достаточно трудно, во-первых, вследствие интроверсии и, во-вторых, выразить словами свои эмоции ИЛИ непросто (этика эмоций - ЧЭ - болевая функция). Здесь как раз требуется поддержка фоновой этики эмоций - ЧЭ СЭЭ, которая работает «без слов на деле». Наполеон как этик-эмотивист способен уловить малейшие колебания в настроении. Но реакция фоновой функции - нашего «доброго волшебника» - может порой запаздывать и осознается, к сожалению, не сразу. И если Наполеон «научится» подключаться к настроению партнера, если он чувствует, что с ним в данный момент происходит, то способен предвосхитить негативное падение настроения у партнера еще тогда, когда оно только зарождается... Бальзак ему за это очень благодарен, ведь внутренние переживания, порой весьма бурные, отнимают много сил, достойных лучшего применения…
По стилю общения Наполеон входит в группу страстных, Бальзак – в группу хладнокровных [2]. Взаимодействие в паре СЭЭ – ИЛИ (и также ИЭЭ – СЛИ, с точки зрения этого разбиения на группы) существенно отличается от взаимодействия в парах ЭСЭ – ЛИИ и ЭИЭ – ЛСИ. В 1 и 2 квадрах общий признак – субъективизм (веселость)[4], в 3 и 4 квадрах – объективизм (серьезность) [4]. Это определяет различное отношение в этих квадрах к эмоциям. У «веселых» этиков - ЭСЭ и ЭИЭ - этика эмоций – базовая функция (конструктивизм), в своих дуальных парах именно они влияют на настроение, а ЛИИ и ЛСИ в свою очередь – под настроение подстраиваются (эмотивизм). При этом для веселых проявление эмоций – это способ жизни, одни – больше стремятся проявлять эмоции, другие – больше стремятся их получать. В «серьезных» парах как раз хладнокровные ИЛИ и СЛИ – конструктивисты и в отношении эмоционального фона в паре «гнут свою линию». Страстные этики 3 и 4 квадры СЭЭ и ИЭЭ – эмотивисты, они подстраиваются под настроение партнера и потом уже влияют на него (как описано выше).
Хорошо, если в паре есть общие интересы или общее дело. Если же интересы партнеров расходятся, т.е. Наполеон хочет одного, а его партнер Бальзак – другого, то договориться им бывает порой довольно сложно. Один из диадных признаков в этой паре – упрямость [4]. Упрямые склонны оберегать и отстаивать каждый свои интересы. При этом способы отстаивания у них разные. Наполеону свойственно «творчески» уговаривать и проявлять отношение, порой он может и надавить. Бальзак, скорее, подчеркнет полезность и своевременность предлагаемого (также наблюдали ситуацию, когда девушка Бальзак эмоционально объявила: «Сейчас или никогда!») В описанной ситуации партнеры взаимно воздействуют на детский блок друг друга (СУПЕРИД ИЛИ - ЧСБЭ, СУПЕРИД СЭЭ - БИЧЛ). В теории [6] позитивная информация на детский блок воспринимается дуалами хорошо и помогает «раскрыться», т.е. «внушиться» и отреагировать положительно. На практике часто все иначе. И зависит это в первую очередь от того, является ли приоритетным интересом сохранение хороших отношений в паре, либо приоритетен другой интерес.
Наполеон входит в стимульную группу властных [3]. В рассматриваемом контексте для людей этого типа часто мотивом к действию являются власть, престиж и уступить – означает в какой-то мере дать слабину, понизить свой статус, уронить престиж.
Бальзак входит в стимульную группу самоценных [3], часто для людей этого типа мотивом к действию являются собственный интерес к деятельности и относительная независимость. Для них уступить – означает в какой-то мере предать себя.
Оба партнера могут твердо стоять на своем, что иногда ухудшает отношения в паре. По опыту, выходом из этой ситуации может стать договоренность (и лучше – предварительная) о том, что каждый занимается в такой момент своим - интересным. При отсутствии такой договоренности оба все равно занимаются своим, интересным, но при этом часто возникает обида на партнера. Со слов мужчины СЭЭ (весьма эмоционально – авт.): «Я ей говорю: «Да делай что хочешь!!!»
Отношение к ресурсам в паре зачастую тоже разное. Пара СЭЭ – ИЛИ – предусмотрительные (признак беспечность-предусмотрительность [4]). Бальзак – базовый интуит и негативист, он смотрит в будущее с позиции того, чего там не хватает (поэтому прогнозы ИЛИ часто выглядят негативно). Цитата с форума (девушка ИЛИ): «Все равно можно и нужно ожидать самого худшего». Люди этого ТИМа часто склонны к накоплению средств – на обеспеченное будущее. Из беседы мамы с ребенком ИЛИ 4 лет: «Я ведь скоро стану миллионером». – «Правда? А зачем это тебе?» - «Да деньги очень люблю». Интерес Бальзака в накоплении средств на «будущее» может расходиться с интересом Наполеона в ситуации «здесь и сейчас». Наполеону будущее неизвестно. Ему, конечно, интересно узнать его и позаботиться о нем, но сегодня может быть много насущных «ХОЧУ» (базовая силовая сенсорика - ЧС), жертвовать которыми ради «будущего» Наполеон не всегда готов. И уже от личных качеств конкретных людей и их умения договариваться зависит удастся ли найти разумный баланс. На уровне взаимодействия ТИМ это объективно непросто (упрямость – приоритет отдается своим интересам перед ресурсами).
Если отношения складываются, дуалам вместе хорошо, комфортно и интересно. Но ритм жизни у них разный. Экстраверту, особенно этику, хочется достаточно часто бывать на людях, общаться, «прогуливать свою экстраверсию». В общении с людьми, в сопереживании, обмене новостями и эмоциями этик видит для себя глубокий смысл. Он гармонизирует энергетические состояния и отношения между людьми, а в личном плане – питает себя энергией и повышает жизненный тонус. А интроверту, особенно логику, такой образ жизни может быть не очень интересен, а порой – даже и странен. Ключевой вопрос ИЛИ практически любого возраста: «Зачем?» Диалог мамы и мальчика ИЛИ 10 лет: «Давай, друг мой, делай уроки» - «А мне за это заплатят?». Для Бальзака во всем должен быть смысл, и, как интровертному логику, ему не всегда понятно стремление Наполеона общаться и быть на виду… ИЛИ порой невдомек, что таким образом экстравертный этик устанавливает нужные связи (на будущее!). А объяснять свое поведение СЭЭ не склонен, т.к. искренне считает (как и представитель любого другого ТИМа), что мотивы его поведения партнеру понятны.
Общение Наполеона с людьми может порой выглядеть как флирт, заигрывание. Бальзака это может больно ранить, т.к. порой непонятно, как «удержать свое» (силовая сенсорика - ЧС – внушаемая функция) и выстроить нужные отношения (этика отношений - БЭ – референтная функция). При этом Наполеон-то чаще всего эмоционально в свой флирт хоть и вовлекается, но не надолго. И хотя может внезапно влюбиться – это обычно быстро проходит (эмотивисты быстро вспыхивают и также быстро остывают). Подоплека «флирта» Бальзаку чаще всего непонятна (ум и анализ в таких делах не помощник), поэтому ИЛИ может воспринимать поведение СЭЭ как нелогичное, непоследовательное, обидное и для отношений вредное.
Дуалы привлекают друг друга своей непохожестью. Наполеон – волевой и властный, чаще всего заметный в любом обществе харизматичный лидер. И Бальзак – отстраненный и загадочный, недоступный, нередко веселый и ироничный. Инициатива знакомства в этой паре чаще принадлежит Наполеону. В присутствии Наполеона обычно погруженный в себя Бальзак часто меняется до неузнаваемости, активизируется. Мы наблюдали интересную картину. Мальчик ИЛИ, 8 лет (в жизни - малообщительный с незнакомыми людьми, погруженный в себя – типичный интровертный логик) впервые познакомился с дуалкой, девушкой 21 года. Едва успев назвать свое имя, он убежал и вскоре вернулся со стопкой своих тетрадей с рассказами и стихами. В течение последующих 20 минут он с упоением читал изумленной публике свои произведения, причем было видно, что видит он лишь ЕЕ – девушку СЭЭ. Закончив, он стал острить, играть словами, балагурить, дуалка, конечно, была в полном восторге. На наш взгляд, такое изменение поведения – действие энергетического дуального притяжения. В нашем примере ИЛИ привлекает внимание партнера (конечно, неосознанно), демонстрируя свои сильные качества - логику и фантазию. Среди взрослых мы вряд ли увидим такое непосредственное общение, особенно – на начальном этапе знакомства, ведь на то мы и взрослые, чтобы знать секреты «социального поведения». Можно лишь предполагать, как проходила бы дуализация, если бы мы не были обусловлены правилами поведения и, не стесняясь, демонстрировали партнеру все, чем мы сильны…
В кругу близких друзей ИЛИ – общительный и интересный собеседник. Люди этого ТИМа часто обладают энциклопедическим складом ума, им интересно углублять свои знания в разнообразных областях и, конечно, обсуждать свои новые открытия с теми, кто их понимает. Наполеона это качество Бальзака сильно привлекает. Со слов женщины СЭЭ: «Меня постоянно удивляет, как можно столько знать?!» ИЛИ притягивает СЭЭ именно тем, что самому Наполеону «грызть гранит науки» не всегда интересно, ведь вокруг так много других дел! Со слов отца девочки СЭЭ: «Она у нас учится не очень… И самое удивительное – не переживает по этому поводу! Получит «двойку» и не парится особо, знает, что из-за этого ее друзья к ней хуже относиться не станут!»
А слушать рассуждения Бальзака Наполеон может долго и с большим интересом. Бальзак, юмор которого порой носит саркастический характер, ведь вокруг столько «тупых тугодумов», в отношении Наполеона как правило терпелив и готов по несколько раз объяснять одно и тоже, ведь человек с интересом его слушает и искренне пытается разобраться.
«Бальзачий» юмор – это отдельная интересная тема для обсуждения и мы позволим себе небольшое отступлении от разговора о дуализации.
Многие из нас замечали, наверное, что общаясь с представителями ТИМа ИЛИ можно легко «нарваться» на шутку, смысл которой станет нам ясен, мягко говоря, несколько позже. Со слов девушки ИЛИ: «Я часто замечала, что люди не смеются над моими шутками. Сначала я даже парилась по этому поводу, а потом поняла, что они просто не сразу их понимают. Теперь стараюсь специально пошутить так, чтобы было непонятно». ИЛИ – конструктивист, логичность высказываний его фоновая структурная логика - ? «видит» сразу, с «высоты» ее полета возможны шутки с намеренным искажением логических смыслов, а базовая интуиция времени – БИ– как связь всего со всем - позволяет находить скрытые смыслы и устанавливать связи, которые на первый взгляд (и даже на второй) не совсем очевидны. ИЛИ, 5 лет, шутит: «Вы знаете, почему горностаев назвали горностаями? Потому что они живут в горах стаями…» Или: «Вы знаете почему зябликов назвали зябликами? Правильно – потому что они зябнут…» У взрослых ИЛИ шутки могут быть довольно обидными. Причина этому, на наш взгляд - болевая этика эмоций – ЧЭ. По свидетельствам многих ИЛИ им не всегда понятно, смеются люди над ними, вместе с ними, или вообще веселье по другому поводу. Со слов мужчины ИЛИ: «Раньше помню - иду с цветами, мне кажется, все надо мной смеются. Теперь по опыту знаю - надо мной не смеются. Я хорошо выгляжу и достаточно умен, если кто будет надо мной зло смеяться - общество их само поправит. Я цветы дарил сотни раз, ни разу никто не смеялся - хорошая вещь статистика, теперь если кто что скажет - подумаю, что дебил». Поэтому «обидность и едкость», скорее, защитная реакция, стремление себя обезопасить по слабому аспекту, чем желание обидеть или оскорбить. Ведь на самом деле ИЛИ бывает непонятно, как человек отреагировал на шутку.
Люди, которые не могут настоять на своем, Бальзаку неинтересны. Его привлекают в партнере умение желать и добиваться желаемого. Рядом с таким человеком ИЛИ и сам начинает активнее добиваться своего. ИЛИ – иррациональный тактик, без нужды не склонен наперед планировать свою жизнь и прикладывать усилия – «Зачем?». Ответ на этот вопрос как раз очень хорошо знает Наполеон. В нашей практике был интересный случай. В паре СЭЭ – ИЛИ возникли серьезные разногласия из-за того, что муж ИЛИ мало зарабатывал . При этом он проводил на работе все время – в том числе и выходные, в то время как его жена – СЭЭ сидела дома с ребенком. ИЛИ, как порой это бывает с представителями интуитивных интровертов, работал в свое удовольствие. Много и с интересом. Когда возникла угроза распада семьи, ему пришлось пересмотреть свои взгляды и поменять работу на высокооплачиваемую. В результате он стал работать меньше, а зарабатывать гораздо больше и впоследствии признался, что доволен этой работой даже больше, чем предыдущей.
Интересно, что в этой дуальной паре партнеры порой воспринимают друг друга как детей, т.е., тех о которых необходимо заботиться. С точки зрения Наполеона, Бальзака надо поддерживать, ведь с виду (именно – с виду!) «он такой беспомощный и беззащитный!» Бальзак себя беззащитным и тем более беспомощным совсем не чувствует. Если вопрос: «А зачем?» относительного того или иного процесса им успешно решен, Бальзак активен (по мере необходимости) и практически всегда – успешен, так как тщательно анализирует и просчитывает свою деятельность. ИЛИ, как правило, твердо стоит на ногах (особенно – в финансовом плане). А «хотелки» Наполеона Бальзаку порой кажутся «чистым детством». Ведь Наполеон, в отличии от Бальзака, если хочет, то хочет страстно и обязательно – здесь и сейчас. Со слов мужчины ИЛИ: «Напки – сущие дети, особенно когда чего-то хотят…».
Независимость партнеров – важная особенность дуализации в этой паре. СЭЭ, как базовый силовой сенсорик, отстаивает свой авторитет и свое влияние, ИЛИ, как базовый интуит времени – противится вторжению в свое внутреннее пространство. Впрочем, это не о личных отношениях. Вряд ли люди, ориентированные близкие отношения, будут нарочно во что-то вмешиваться или что-то нарушать. Но вот как они будут воспринимать друг друга... В начале статьи мы приводили пример, что решительность СЭЭ может восприниматься ИЛИ именно как посягательство на ЕГО личное время. Хотя Наполеон этого вовсе не имеет ввиду… Аналогично, мнимое бездействие ИЛИ может восприниматься СЭЭ как неверие в его силы (подрыв его авторитета, утрата влияния и пр.).
Мы не раз замечали интересную особенность, которая касается единства-противоположности силовой сенсорики - ЧС и интуиции времени - БИ, которая хорошо заметна в решительных [4] квадрах, и в иррациональных диадах проявляется наиболее ярко. И силовая сенсорика - ЧС, и интуиция времени - БИ являются ценностными, значимыми аспектами. СЭЭ и СЛЭ очень важно все сделать в нужный, выбранный ими момент времени. В отличие от интуитов времени у них нет возможности подстроиться, почувствовать подходящий момент, поэтому они решают ситуацию через «Я хочу сейчас!» и волевым усилием добиваются желаемого (в желаемый момент). Для ИЭИ и ИЛИ тоже важно добиться победы. Но поскольку силовая сенсорика - ЧС является функцией маломерной, то побеждать через продавливание, через силу крайне затратно и потому - не всегда возможно. Потому интуиты побеждают, выбирая нужный момент для приложения усилий. И добиваются своего!
В паре СЭЭ – ИЛИ сильное влияние оказывают и гендерные отличия партнеров. В отличие от пары СЛЭ – ИЭИ в этой паре сенсорика СЭЭ сглаживается этикой. У женщин СЭЭ порой силовая сенсорика - ЧС даже не заметна, особенно если женщина работает не на руководящих должностях или в области, не предполагающей высокую личную ответственность. По общественным стандартам, корни которых уходят глубоко в прошлое и в конечном итоге – в физиологическое строение мужчин и женщин, именно мужчине положено проявлять волевой напор, что в нашем развитом интеллектуальном обществе предполагает прежде всего умение обеспечить семью. Представители ТИМа ИЛИ прекрасно с этим справляются, если им, конечно, это нужно, причем и мужчины, и женщины. И в этой паре как раз мужчине СЭЭ скорее может не нравится излишне независимая и ужасно умная партнерша ИЛИ…Тем более, Бальзак – деклатим, его высказывания часто носят утвердительный характер, могут казаться собеседнику излишне категоричными. Со слов женщины СЭЭ (о сотруднице ИЛИ): «Мне с ней трудно работать. Порой она что-нибудь скажет – как гвоздь заколотит!»
Индивидуальные признаки, которые А.Аугустинавичюте называет дуализирующими [1], в дуальных отношениях являются дополняющими. Т.е. один дуал – логик, другой – этик и т.д. Проследив в статье особенности дуализации в паре СЭЭ – ИЛИ, мы видим, что особенности проявления этих признаков таковы, что люди, обладающие противоположным (с точки зрения индивидуального признака) восприятием действительности порой с трудом находят общий язык, пытаясь «понять» (умом) друг друга. Секрет успешной дуализации, как нам кажется, прост. Дуала до конца нельзя понять, его можно только принять и научиться доверять его экспертному видению в вопросах, в которых мы не очень сильны. И постепенно перенимать его опыт…
Путь сближения и понимания в паре СЭЭ – ИЛИ, нам видится примерно таким:
- партнеры уважают неприкосновенное пространство друг друга – внутреннее у ИЛИ и внешнее – у СЭЭ;
- зная об особенностях «способа действия» или «изменения действительности» (у СЭЭ – решительно-напористый, у ИЛИ – скорее, выжидательный) партнеры учитывают это при взаимодействии и не воспринимают отличный от своего способ действия партнера как неверие (СЭЭ) или как вторжение во внутреннее пространство (ИЛИ);
- партнеры договариваются о распределении ресурсов для удовлетворения совместных и индивидуальных интересов;
- СЭЭ помогает ИЛИ справиться с приступами плохого настроения, ИЛИ заражается от СЭЭ энергией и оптимизмом;
- СЭЭ перенимает от ИЛИ его видение Времени, увереннее относится к будущему;
- партнеры подстраиваются под ритм жизни друг друга – СЭЭ дает ИЛИ возможность в одиночестве помечтать, а ИЛИ «отпускает» СЭЭ «проветрить экстраверсию».

Литература:
1. А. Аугустинавичюте. Социон. – М.: Черная белка, 2008.
2. В. Гуленко. Менеджмент слаженной команды. – М.: Астрель, 2003.
3. Карпенко О.Б. Доклад на XXIII Международной конференции. – К., 2007.
4. Г.А.Рейнин. Соционика. – Спб.:Образование-Культура, 2005.
5. Г.А.Шульман. Ода дуальному контакту
6. В. Стратиевская Как сделать, чтобы мы не расставались. Руководство по поиску спутника жизни. – М:МСП, 1997.
Тренинговый центр Белецких. Блог, статьи, рассылка: http://www.beletskie.ru.
Аватара пользователя
Сергей Белецкий
Участник
Участник
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 2:23 am
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: Психолог

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Maрихуана » Чт мар 20, 2008 1:11 am

Сергей Белецкий
Всегда с интересом читаю ваши статьи. Очень радует, что в них минимум лирики и максимум конструктива :)

СЭЭ как экстраверт ориентирован на взаимодействие с объектами внешнего мира и как базовый сенсорик склонен порой решать, как для другого человека лучше. Особенно в близких отношениях. Если Наполеон решил, он склонен сразу приступать к реализации задуманного (решительность, [4]), особенно - если очень хочется!
Я не совсем согласна с формулировкой. Наполеон всё же демократ и прежде чем кого-то *осчастливить*, он обычно интересуется пожеланиями на этот счет у объекта своего внимания. Исключение - маленькие дети и больные родственники, которые собственным мнением не обладают по определению :)

Наполеону эта ситуация поначалу может показаться непонятной – откуда он(а) может знать что «еще не время» ?! Функция серединной мечты СЭЭ – самый умный и самый дальновидный. Поэтому вопрос «откуда он(а) может знать про время?!» вполне закономерен. Подобное поведение Бальзака, если оно не объяснено понятным партнеру языком, может восприниматься Наполеоном как весьма обидное…
Честно говоря, слабо представляю, как тут что-то можно объяснить "понятным партнеру языком". Особенно если Нап *рвется в бой*, он просто не настроен слушать объяснения. Мой персональный рецепт - подождать и когда все случится так, как предсказывал Бальзак, акцентировать на этом внимание Наполеона. Через несколько сеансов у него выработается условный рефлекс :D : Бальзаку надо просто верить в вопросах времени.

И если Наполеон «научится» подключаться к настроению партнера, если он чувствует, что с ним в данный момент происходит, то способен предвосхитить негативное падение настроения у партнера еще тогда, когда оно только зарождается...
Более того, Наполеон стремится всеми силами устранить причину этого падения. Доходит до абсурда. Бальзак: почему ты не сказал мне эту важную информацию. Наполеон: я знал, что тебя это расстроит.

Оба партнера могут твердо стоять на своем, что иногда ухудшает отношения в паре. По опыту, выходом из этой ситуации может стать договоренность (и лучше – предварительная) о том, что каждый занимается в такой момент своим - интересным.
Если есть точки соприкосновения, вполне естественно, когда уступает тот, кто менее компетентен в данном конкретном вопросе. Если интересы расходятся кардинально, уступает джентльмен :oops:

Интерес Бальзака в накоплении средств на «будущее» может расходиться с интересом Наполеона в ситуации «здесь и сейчас». Наполеону будущее неизвестно. Ему, конечно, интересно узнать его и позаботиться о нем, но сегодня может быть много насущных «ХОЧУ» (базовая силовая сенсорика - ЧС), жертвовать которыми ради «будущего» Наполеон не всегда готов.
Вот это точно! :cry:

ИЛИ, 5 лет, шутит: «Вы знаете, почему горностаев назвали горностаями? Потому что они живут в горах стаями…» Или: «Вы знаете почему зябликов назвали зябликами? Правильно – потому что они зябнут…»
Я в том же возрасте: Мама, а плавленный сырок потому что он плавает? До сих пор очень люблю разбирать слова на запчасти :)

У взрослых ИЛИ шутки могут быть довольно обидными. Причина этому, на наш взгляд - болевая этика эмоций – ЧЭ. По свидетельствам многих ИЛИ им не всегда понятно, смеются люди над ними, вместе с ними, или вообще веселье по другому поводу.
Никогда не ощущала подобного непонимания. Злые шутки - это действительно от болевой этики. Но не из-за кривого восприятия чужого юмора, а скорее от неспособности адекватно реагировать на эмоциональное давление и агрессию. Язвительное замечание - лучший способ проявить эмоцию. Любую!

СЭЭ перенимает от ИЛИ его видение Времени, увереннее относится к будущему;
... и позволяет себя удержать от опрометчивых поступков :)
Изображение
Луна,
как шляпа незнакомца на личной вешалке,
бросается в глаза
Maрихуана
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9440
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 11:48 am

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Auri » Чт мар 20, 2008 7:19 am

Более того, Наполеон стремится всеми силами устранить причину этого падения. Доходит до абсурда. Бальзак: почему ты не сказал мне эту важную информацию. Наполеон: я знал, что тебя это расстроит.

:lol: класс!
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20373
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Athena » Пн апр 07, 2008 5:27 am

Она же: «…в парикмахерской хожу всегда к разным мастерам. Обычно после второго посещения уже устанавливаются отношения, и я чувствую, что я как-будто должна. А я не хочу лишних обязательств».


Я чтобы бороться с ответственностью за всех, напротив хожу к одному парикмахеру, косметологу и проч.
Я стараюсь все-всех потщательнее выбрать, а потом быть консервативной в отношении этого предмета-человека.
Ведь поддержка связи отношений это время и силы.
И избегаю нежелательных контактов. :):):)
За статью спасибо, :D я тоже мысленно обижалась, что про нас не написали.
Проверим, проверим. :D :P 8-)
Все думаю, если твои желания сбылись: это ты их реализовал, или же они через тебя реализовались?
Аватара пользователя
Athena
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 9:23 am
Откуда: Киев,Украина
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Athena » Пн апр 07, 2008 5:55 am

Люди этого ТИМа часто склонны к накоплению средств – на обеспеченное будущее. Из беседы мамы с ребенком ИЛИ 4 лет: «Я ведь скоро стану миллионером». – «Правда? А зачем это тебе?» - «Да деньги очень люблю». Интерес Бальзака в накоплении средств на «будущее» может расходиться с интересом Наполеона в ситуации «здесь и сейчас». Наполеону будущее неизвестно. Ему, конечно, интересно узнать его и позаботиться о нем, но сегодня может быть много насущных «ХОЧУ» (базовая силовая сенсорика - ЧС), жертвовать которыми ради «будущего»

А еще, вы меня успокоили, а то у меня есть внутреннее ощущение что деньги должны быть у моего партнера и у моего партнера должны быть деньги:):), а почему не ясно. Не то, чтобы у меня их быть не должно, ну вы понимаете, столько всего хочу, а будущее может и не наступить. :):) Теперь у меня научная база.

:wink:
Можно маленький вопрос? Статья отличная и важная она выделена прилеплена сверху, может убрать форматирование жирным? Мне было немного тяжело читать. :):)Спасибо.
Все думаю, если твои желания сбылись: это ты их реализовал, или же они через тебя реализовались?
Аватара пользователя
Athena
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 9:23 am
Откуда: Киев,Украина
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Nameless_A » Сб апр 12, 2008 8:43 pm

Интересная статья - многие вещи имеют место быть... :)
... А я хочу стать похожим на Сталина,
Половину к стенке, остальных - по камерам!
Аватара пользователя
Nameless_A
Местный
Местный
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Чт янв 03, 2008 12:51 pm
Откуда: Родина АК-47
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Dude

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Africa » Сб май 24, 2008 2:43 pm

Шритф ужасен.
Аватара пользователя
Africa
Участник
Участник
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 10:47 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: поаррмимгст

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение masilische » Сб май 24, 2008 4:07 pm

непонимаю почему постоянно пишут что у наполеонов повышенная потребность общаться а у бальзаков сидеть дома
или мне неправитьного наполеона подсунули?
он меня постоянно уговаривает чтобы я ему разрешила посидеть пару дней одному дому и смотрит целый день телевизор или сидит в интернете
нелюбит ни встречаться со своими друзьями ни ходить на дискотеки потомучто все достали :x
Аватара пользователя
masilische
Участник
Участник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 12:25 am
Откуда: nürnberg
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Флегматик
Профессия: studentin

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Лали » Вт ноя 04, 2008 11:46 pm

Я Наполеонка!!! А вот шумные компании и развлечения люблю дозированные и очень люблю находиться в одиночестве-отдыхаю!!! Все время в обществе-это слишком!!
Лали
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 10:48 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Анэт :) » Пн окт 12, 2009 11:10 pm

:P я тоже устаю от шумных компаний...в последнее время...эхх!стареемс :I3
Анэт :)
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 10:12 pm
Откуда: Из севера :)
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Холерик
Профессия: Юрист ...мммдаа :))

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Hisoka » Чт июл 29, 2010 7:22 pm

людей. Нужные отношения с людьми Наполеоны выстраивают довольно легко. Они умеют расположить людей к себе, при этом партнер может считать, что между ними установились отношения, тогда как Наполеон просто общается на достаточно далекой психологической дистанции «для дела». В зрелом возрасте, с накоплением большого числа разнообразных отношений, груз ответственности может стать слишком обременительным даже для Наполеонов.

а мне и правда именно этого не хватает. когда выбираю партнёра смотрю на то как он сходиться с людьми, чтобы у него было много связей, так как я их налаживать не могу. Обычно со мной налаживают и обычно из-за внешности.
Гордясь способностью смыть кровь, кто осудит жалкую овечку, глумящуюся над собой?
Аватара пользователя
Hisoka
Активист
Активист
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 2:12 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Художник-педагог

Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Николь69 » Пт июл 30, 2010 7:44 pm

Вот что мне нравиться в напов, так это то, что их считают общительными и все такое. А если с ним быть на едине то такова умопомрачительного спокойствия трудно себе где то еще представить. :friends:
Хорошим девушкам рады на небесах, плохим девушкам - где угодно.
Аватара пользователя
Николь69
Участник
Участник
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб июл 03, 2010 10:47 am
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Re: Будни дуальных отношений-5. Диада Наполеон-Бальзак

Сообщение Michael_Loger » Пн мар 20, 2017 7:11 pm

Мы сейчас с 9-летним Напом по магазинам искали цветной гофрированный картон для урока труда. А Нап с собой взял ближайшего приятеля. Присмотрелся я к нему - а ведь похож на Баля.
Он Наповы авантюры правил. Нап выклянчил на жевачку 40 рублей, а Баль куда-то тыкает ему и громко шепчет:
- Семьдесят проси!
На светофоре со счётчиком секунд Нап быстрым, решительным рывком пересёк шосе, а Баль идёт не торопясь, смотрит на счётчик и считает:
- Пять, четыре, три, два, один.
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель


  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Наполеон - Бальзак

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Anaevr, Anoli, Алексище, светлая_, ENTP, Exabot [Bot], Gabriela, GetInfo, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Istanaro, Joker, Kuvaldos, MrsShadow!, Sarah Connor, Speranza, tort000, vadimr, versik, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, ФинтУшами