Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Прагматичная человечность.

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение Nafeyhoa » Пн дек 04, 2017 7:27 pm

Жуков+Еська встречаются, это ж то что в народе называют "Какая красивая пара!")) (вместе с Макс+Гамка)
Вот Жучка+Есь редко, и больше среди старшего поколения, что-то типа боевая бабка и тихий дедок))
Аватара пользователя
Nafeyhoa
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 9606
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 11:59 pm
Медали: 3

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение Ted » Пн дек 04, 2017 7:34 pm

klyaksa писал(а):
Ted писал(а):Я придерживаюсь мнения, что чел ВСЕГДА получает то, что хочет, при условии, что он в это верит и не просто верит и мечтает, а верит и делает что-то для получения этого.
И чем больше он это делает, тем быстрее получит.


Я так тоже долго думала, пока не обломалась. Все идеально складывалось, все было продумано и распланировано, только польза, только добро и материальные блага были целью. Но где-то пошел сбой, по независимым от меня причинам все отменилось и даже с угрозой для здоровья и жизни.
До сих пор последствия разгребаю. Так что лучше так самоуверенно не заявлять.

А сбой пошел из-за неверия (включая неверие в себя) и/или глубоко спрятанного самосаботажа, в конце концов хоть чего-то вы в этой жизни иногда достигаете, например, открываете глаза по утрам :add14 . Так что ваши обломы мне оч. понятны. Но они преодолимы и решаемы.
Иначе какой смысл что-то хотеть в этой жизни, но не получать - жизнь всё таки скорее щедра чем скупа.
Общаться с тобой - одно удовольствие, а не общаться - другое.
Аватара пользователя
Ted
Местный
Местный
 
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Пол: Мужской

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение klyaksa » Пн дек 04, 2017 9:37 pm

Ted писал(а):
klyaksa писал(а):
Ted писал(а):Я придерживаюсь мнения, что чел ВСЕГДА получает то, что хочет, при условии, что он в это верит и не просто верит и мечтает, а верит и делает что-то для получения этого.
И чем больше он это делает, тем быстрее получит.


Я так тоже долго думала, пока не обломалась. Все идеально складывалось, все было продумано и распланировано, только польза, только добро и материальные блага были целью. Но где-то пошел сбой, по независимым от меня причинам все отменилось и даже с угрозой для здоровья и жизни.
До сих пор последствия разгребаю. Так что лучше так самоуверенно не заявлять.

А сбой пошел из-за неверия (включая неверие в себя) и/или глубоко спрятанного самосаботажа, в конце концов хоть чего-то вы в этой жизни иногда достигаете, например, открываете глаза по утрам :add14 . Так что ваши обломы мне оч. понятны. Но они преодолимы и решаемы.
Иначе какой смысл что-то хотеть в этой жизни, но не получать - жизнь всё таки скорее щедра чем скупа.

Я вас умоляю)) не нужно придумывать за других то, чего не было и не будет. И преувеличивать мистическую силу веры)) Бывает по-разному.
В моей жизни все всегда было так как я хочу, я как танк в своих целях)) даже при явных препятствиях сложно сойти с пути. Конкретно в этой ситуации видимо вмешался Бог. И пока не совсем понятно, какая мне польза от этого. Ситуация новая и непонятная, ничегонехочундия))) что придет, то придёт))
Тебя обижали в школе, над тобой глумились учителя, сверстники били тебя,отомсти - стань модератором!
klyaksa
Участник
Участник
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 11:19 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение Ted » Вт дек 05, 2017 12:26 am

klyaksa писал(а):ничегонехочундия))) что придет, то придёт))


:lol:

Я так и думал - нет у вас никаких целей по поиску дуала, вы просто здесь прикалываетесь "ачтоесли".
Общаться с тобой - одно удовольствие, а не общаться - другое.
Аватара пользователя
Ted
Местный
Местный
 
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Пол: Мужской

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение klyaksa » Вт дек 05, 2017 2:56 pm

Ted писал(а):
klyaksa писал(а):ничегонехочундия))) что придет, то придёт))


:lol:

Я так и думал - нет у вас никаких целей по поиску дуала, вы просто здесь прикалываетесь "ачтоесли".

О, какой догадливый! :"":
Тебя обижали в школе, над тобой глумились учителя, сверстники били тебя,отомсти - стань модератором!
klyaksa
Участник
Участник
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 11:19 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение betuha » Ср дек 06, 2017 10:02 pm

Друзья, помогите!
Мой Джек и я - общаемся почти год. Мне 33, ему 40. У него двое детей, но официально женат не был.
Пару месяцев назад предложил перейти на следующий уровень отношений - съехаться. Я сначала игнорировала предложения, не воспринимала всерьёз. Но потом, когда "включилась" в эту идею - как съехаться, когда и т.д. - мы начали ссориться. Причём всё происходит по одной и той же схеме: он заводит этот разговор, я поддерживаю, у него портится настроение - человек меняется на глазах, начинается конфликт, он исчезает недели на две.. Потом снова появляется, неделю всё идеально, а потом опять - ну вы поняли.. Причём я никогда не инициирую эту тему сама.
Мне интересно, почему мы ходим по этому порочному кругу? Чего он добивается?
Или это трудности дуализации?
Буду признательна за ваши мнения.
betuha
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2017 9:52 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Меланхолик

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение мой белый Господин » Чт дек 07, 2017 2:01 am

betuha писал(а):Друзья, помогите!
Мой Джек и я - общаемся почти год. Мне 33, ему 40. У него двое детей, но официально женат не был.
Пару месяцев назад предложил перейти на следующий уровень отношений - съехаться. Я сначала игнорировала предложения, не воспринимала всерьёз. Но потом, когда "включилась" в эту идею - как съехаться, когда и т.д. - мы начали ссориться. Причём всё происходит по одной и той же схеме: он заводит этот разговор, я поддерживаю, у него портится настроение - человек меняется на глазах, начинается конфликт, он исчезает недели на две.. Потом снова появляется, неделю всё идеально, а потом опять - ну вы поняли.. Причём я никогда не инициирую эту тему сама.
Мне интересно, почему мы ходим по этому порочному кругу? Чего он добивается?
Или это трудности дуализации?
Буду признательна за ваши мнения.


Это неправильная постановка вопроса :)
Правильная постановка: изложить всё это самому Джеку, если сложно словами - электронным письмом, а потом обсудить лично.
Вот и услышите чего он скажет.
А местную бестолочь зачем слушать? Они вам дадут 10 противоречивых версий среди которых не будет ни одной правильной.
В вашем случае стоит обсуждать этот вопрос только с этим человеком.
Разумеется, если вы действительно хотите его решить :"":
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7175
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение Selika » Чт дек 07, 2017 10:17 am

betuha писал(а):Причём всё происходит по одной и той же схеме: он заводит этот разговор, я поддерживаю, у него портится настроение - человек меняется на глазах, начинается конфликт, он исчезает недели на две..


видимо собака порылась в том, КАК он заводит разговор и КАК вы поддерживаете. Но поскольку мы этого не видим, спросите у него, что не так, что его расстраивает.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12741
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 6
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение klyaksa » Чт дек 07, 2017 10:20 am

betuha писал(а):Друзья, помогите!
Мой Джек и я - общаемся почти год. Мне 33, ему 40. У него двое детей, но официально женат не был.
Пару месяцев назад предложил перейти на следующий уровень отношений - съехаться. Я сначала игнорировала предложения, не воспринимала всерьёз. Но потом, когда "включилась" в эту идею - как съехаться, когда и т.д. - мы начали ссориться. Причём всё происходит по одной и той же схеме: он заводит этот разговор, я поддерживаю, у него портится настроение - человек меняется на глазах, начинается конфликт, он исчезает недели на две.. Потом снова появляется, неделю всё идеально, а потом опять - ну вы поняли.. Причём я никогда не инициирую эту тему сама.
Мне интересно, почему мы ходим по этому порочному кругу? Чего он добивается?
Или это трудности дуализации?
Буду признательна за ваши мнения.

Есть предположение, что говорить больше не о чем и нужно просто действовать.
Тебя обижали в школе, над тобой глумились учителя, сверстники били тебя,отомсти - стань модератором!
klyaksa
Участник
Участник
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 11:19 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение Ted » Чт дек 07, 2017 11:23 am

betuha писал(а): У него двое детей, но официально женат не был.


А это почти 100% гарантия, что вы окажетесь в точно таком же положении, как и его предыдущие пассии.
И зачем оно вам надо?
Общаться с тобой - одно удовольствие, а не общаться - другое.
Аватара пользователя
Ted
Местный
Местный
 
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Пол: Мужской

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение betuha » Чт дек 07, 2017 1:46 pm

мой белый Господин писал(а):
betuha писал(а):Друзья, помогите!
Мой Джек и я - общаемся почти год. Мне 33, ему 40. У него двое детей, но официально женат не был.
Пару месяцев назад предложил перейти на следующий уровень отношений - съехаться. Я сначала игнорировала предложения, не воспринимала всерьёз. Но потом, когда "включилась" в эту идею - как съехаться, когда и т.д. - мы начали ссориться. Причём всё происходит по одной и той же схеме: он заводит этот разговор, я поддерживаю, у него портится настроение - человек меняется на глазах, начинается конфликт, он исчезает недели на две.. Потом снова появляется, неделю всё идеально, а потом опять - ну вы поняли.. Причём я никогда не инициирую эту тему сама.
Мне интересно, почему мы ходим по этому порочному кругу? Чего он добивается?
Или это трудности дуализации?
Буду признательна за ваши мнения.


Это неправильная постановка вопроса :)
Правильная постановка: изложить всё это самому Джеку, если сложно словами - электронным письмом, а потом обсудить лично.
Вот и услышите чего он скажет.
А местную бестолочь зачем слушать? Они вам дадут 10 противоречивых версий среди которых не будет ни одной правильной.
В вашем случае стоит обсуждать этот вопрос только с этим человеком.
Разумеется, если вы действительно хотите его решить :"":


Благодарю вас за ответ.
Вот когда я излагаю письменно, или устно, по возможности чётко, какие шаги нужно предпринять - он или замолкает, или меняет тему, а потом и вовсе пропадает.
После пару таких раз я решила, что, раз мы ссоримся на эту тему, то не нужно её вообще обсуждать. Но он её рано или поздно заводит. А если я игнорирую, то начинает выспрашивать, пока я опять не включусь в разговор.. и всё по новой.
betuha
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2017 9:52 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Меланхолик

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение betuha » Чт дек 07, 2017 1:48 pm

Selika писал(а):
betuha писал(а):Причём всё происходит по одной и той же схеме: он заводит этот разговор, я поддерживаю, у него портится настроение - человек меняется на глазах, начинается конфликт, он исчезает недели на две..


видимо собака порылась в том, КАК он заводит разговор и КАК вы поддерживаете. Но поскольку мы этого не видим, спросите у него, что не так, что его расстраивает.


Спасибо вам, действительно, никогда не задумывалась об этом. Если вернётся в этот раз :) попробую ещё так.
betuha
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2017 9:52 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Меланхолик

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение betuha » Чт дек 07, 2017 1:49 pm

klyaksa писал(а):
betuha писал(а):Друзья, помогите!
Мой Джек и я - общаемся почти год. Мне 33, ему 40. У него двое детей, но официально женат не был.
Пару месяцев назад предложил перейти на следующий уровень отношений - съехаться. Я сначала игнорировала предложения, не воспринимала всерьёз. Но потом, когда "включилась" в эту идею - как съехаться, когда и т.д. - мы начали ссориться. Причём всё происходит по одной и той же схеме: он заводит этот разговор, я поддерживаю, у него портится настроение - человек меняется на глазах, начинается конфликт, он исчезает недели на две.. Потом снова появляется, неделю всё идеально, а потом опять - ну вы поняли.. Причём я никогда не инициирую эту тему сама.
Мне интересно, почему мы ходим по этому порочному кругу? Чего он добивается?
Или это трудности дуализации?
Буду признательна за ваши мнения.

Есть предположение, что говорить больше не о чем и нужно просто действовать.


Спасибо.
Вы знаете, очень похоже на правду. Прямо дословно его слова. То есть, мне действовать потихоньку-полегоньку?
betuha
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2017 9:52 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Меланхолик

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение betuha » Чт дек 07, 2017 1:50 pm

Ted писал(а):
betuha писал(а): У него двое детей, но официально женат не был.


А это почти 100% гарантия, что вы окажетесь в точно таком же положении, как и его предыдущие пассии.
И зачем оно вам надо?


Спасибо за ответ.
Думала об этом. Может, у него просто нет доверия к женщинам, ему трудно жениться? Поэтому шаг вперёд - два назад.
betuha
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2017 9:52 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Меланхолик

Re: Джек-Драйзер - самая труднодуализуемая пара социона

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Чт дек 07, 2017 2:47 pm

светлая_ писал(а):
klyaksa писал(а):Это с Напами можно случайно столкнуться и прилепиться тут же, а Драи так жестко границы держат, что это даже неприятно. Не скажешь же им, эй, я тебе по соционике дуал-идеал)) И в итоге так и получается ,что Драи идут мимо в сторону тех, кто приличнее себя ведет, скромнее шутит и т.п.
Так и Джеки идут к тем ,кто более покладист и активнее этику инициирует (и часто это не этики даже))

Да, так и есть. -)) Джечки-женщины тоже довольно жёстко держатся кстати, я сталкивалась на работе.
А Драйки - очень дистанционно. Никогда не дружила ни с теми, ни с другими. Вот с робками и штирками всегда быстро сходилась, это так.. из наблюдений.
Гамма вообще, прям сильно обособленная. Притяжение и отталкивание действуют одновременно, все настолько независимы.

Забавно, но у меня с Джечками как-то сближение очень легко происходит, причем всегда не по моей инициативе, а по их.
Они меня как морковку из грядки высматривают и выдергивают.
Вот буквально недавно опять такое случилось.
Случайно пересеклись на общем мероприятии, погуляли, ожидая начала, полчаса-сорок минут, и меня очень инициативно дружат и общают)) и притом, что я специально держалась на дистанции, наученная опытом, я очень не доверяю слишком активным и инициативным, возникает вопрос "что от меня надо???" ... Но Джеки могут развеять это ощущение, именно внутреннее ощущение. Внешне я дружелюбна, а на самом деле не доверяю и даже подозреваю. Но такая искренность не может не подкупать, и за месяц внутреннее недоверие стало меняться на приязнь.
Аватара пользователя
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 25403
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Профессия: остырм

Пред.След.

Вернуться в Джек Лондон - Драйзер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, blackout, DeepShadow, ENTP, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Istanaro, Joker, kurlemushe, Kuvaldos, Literax, SeaSoul, sute_girl, TailWind, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Ллилигрлин, Мизеракль