Джек + Драйзер = серьезные намерения

Прагматичная человечность.

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Apple_Apple » Вт ноя 12, 2013 7:08 pm

Selika писал(а):
Apple_Apple писал(а):С молодыми людьми тоже самое... вроде мечутся...


она просто чувствует себя за что-то обязанной (за хорошее отношение и т.п.), вот и накручивает себя, чтобы дать то, что считает справедливым.

Поэтому, чтобы получить Джека по-настоящему любящего, надо быть рядом с ним, но не навязывать отношение(я), я эту мысль очень долго пыталась донести в теме про БЭ Джеков, но походу тщетно. А позволить этому отношению родиться у него самостоятельно. Все метания отметать и просто быть рядом. Джек тогда расслабится, поймет что как, и сами не заметите как будете вместе жить))

Нет не тщетно, эту подругу я именно так заполучила: выстрадала, всяких подозрительных друзей отгребала (она первый год омерзительнейшую донку за собой таскала). Сейчас тушу (тусю :) ) с максами и бальками. За мужиком так гоняться ЧИ замучает.
Apple_Apple
Участник
Участник
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2013 9:44 am
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Наталья Ромодина » Вт ноя 12, 2013 8:41 pm

Selika писал(а):ну вот. опускаться до того образа, что ты рассказала, Джеки не будут ни при каких обстоятельствах. У меня даже домашняя одежда подбирается, чтобы была удобной и привлекательной, а идея носить старый халат или драные майки (что часто пишут в анекдотах или в жизни наблюдаю у суггестивных БС) вызывает изумление, даже если одна живу. С удовольствием покупаю и ношу домашние платья, например.

Очень многое зависит от воспитания. От опыта.
Бывает, что и не опускаются никуда, а просто такой образ усвоили с детства.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Selika » Вт ноя 12, 2013 10:09 pm

Apple_Apple писал(а):выстрадала, всяких подозрительных друзей отгребала

я прошу прощения, но все-таки тщетно, раз речь об выстраданности и отгребании чего-то там неправильного
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13343
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Selika » Вт ноя 12, 2013 10:15 pm

Наталья Ромодина писал(а):Бывает, что и не опускаются никуда, а просто такой образ усвоили с детства

вообщето социальная норма - выглядеть прилично, Джеки в этом вопросе стараются соответствовать норме. Да, могут быть девиации, ну привили ему что можно прикрыть дырку галстуком и никто не заметит (хотя это очень сомнительно, Джеки такую наивность сами сразу просекают и поэтому вряд ли поверят что никто не заметит) , но зачем именно отклонение делать типировочным принципом? Какова вероятность в таком случае правильно определить Джека?
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13343
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Наталья Ромодина » Ср ноя 13, 2013 8:01 am

Selika писал(а):вообщето социальная норма - выглядеть прилично, Джеки в этом вопросе стараются соответствовать норме. Да, могут быть девиации, ну привили ему что можно прикрыть дырку галстуком и никто не заметит (хотя это очень сомнительно, Джеки такую наивность сами сразу просекают и поэтому вряд ли поверят что никто не заметит) , но зачем именно отклонение делать типировочным принципом? Какова вероятность в таком случае правильно определить Джека?

Вот ещё один аргумент против признакового подхода.
Если подходить к типированию через признаки, то непонятно, какие из них считать типировочными, а какие - исключением, как именно оценивать то или иное проявление.
А если не через признаки, то как типировать? :unknown:
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Selika » Ср ноя 13, 2013 10:16 am

Наталья Ромодина

ну если ты помнишь, разговор начался с рассказа, что если Джек такой-сякой, то... Я просто обратила внимание, что этот признак не определяет ни Джека, ни его внутреннее состояние, ни его готовность к отношениям.

а типировать надо, как я уже неоднократно говорила, по дихотомиям базиса Юнга, имхо. Дихотомии достаточно хорошо описаны, а еще по каждой дихотомии легко определять положение человека по принципу свой-чужой, самый простой инструмент. Но для этого конечно хорошо бы в себе разобраться, именно по дихотомиям. Найти как каждая из них проявляется в жизни, в поведении.
Модель А дает хорошие возможности для моделирования поведения человека, когда ТИМ уже определен, а типировать по ней сложно, потому что одно проявление может быть объяснено несколькими способами, в зависимости от начальной гипотезы, как же тут однозначно определишь тип.)
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13343
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Наталья Ромодина » Ср ноя 13, 2013 11:20 am

Selika писал(а):Наталья Ромодина

ну если ты помнишь, разговор начался с рассказа, что если Джек такой-сякой, то... Я просто обратила внимание, что этот признак не определяет ни Джека, ни его внутреннее состояние, ни его готовность к отношениям.

а типировать надо, как я уже неоднократно говорила, по дихотомиям базиса Юнга, имхо. Дихотомии достаточно хорошо описаны, а еще по каждой дихотомии легко определять положение человека по принципу свой-чужой, самый простой инструмент. Но для этого конечно хорошо бы в себе разобраться, именно по дихотомиям. Найти как каждая из них проявляется в жизни, в поведении.
Модель А дает хорошие возможности для моделирования поведения человека, когда ТИМ уже определен, а типировать по ней сложно, потому что одно проявление может быть объяснено несколькими способами, в зависимости от начальной гипотезы, как же тут однозначно определишь тип.)

Ну то есть весь разговор пустой.
Вначале надо определиться с методикой типирования и проч., а потом уже рассуждать: Джек, не Джек...
Тогда вообще непонятно, зачем этот форум заведён и что все тут делают. 8-)
Ладно, твоя позиция давно понятна. Спасибо за участие в разговоре.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Selika » Ср ноя 13, 2013 12:41 pm

Наталья Ромодина писал(а):Ну то есть весь разговор пустой.


:shock: оригинальный вывод 8-)
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13343
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Selika » Ср ноя 13, 2013 12:42 pm

Наталья Ромодина писал(а):Вначале надо определиться с методикой типирования и проч., а потом уже рассуждать: Джек, не Джек...


а вот это как ни странно правда. потому что какой смысл рассуждать о чем-то, если это что-то совсем не то, что ты думаешь. :unknown:
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13343
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Настоящий » Пн ноя 18, 2013 1:36 pm

Наталья Ромодина писал(а):Ну то есть весь разговор пустой.

Ну, да. Чисто посткаунт разбавить.
ROBIN BAD
Настоящий
Активист
Активист
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 1:24 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Sansara_Tiare » Пт янв 17, 2014 9:21 am

Получается, что резюмируя все вышесказанное в ситуациях всегда лучше проговорить намерения, а не стоить догадки, так как у Джеков не всегда си.минутное отношение соотносится с планами?
Аватара пользователя
Sansara_Tiare
Участник
Участник
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Вт май 14, 2013 9:05 am
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Настоящий » Пт янв 17, 2014 10:33 pm

Каждый случай уникален, такие однозначные выводы для отношений не подойдут, и любые планы и любые отношения - уникальны.

С чего бы другой человек вам правдиво рассказал все свои намерения, будь то дуал или конфликтёр? Лично мою прямоту в проговаривании намерений полностью ещё ни один человек на этом свете не получил) Напугаются от искренности)
ROBIN BAD
Настоящий
Активист
Активист
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 1:24 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

Джек + Драйзер = серьезные намерения

Сообщение Sampson » Пт май 11, 2018 9:50 pm

Apple_Apple писал(а):К определенному возрасту неправильные мимолетные отношения и прочие эксперименты не очень хорошо повлияли на болевую: вызвали легкую форму паранойи.
В принципе сфера взаимоотношений для меня почти открытая книга... но, если отношения не касаются меня лично, если не нужно подпускать человека слишком близко.
В связи с этим у меня возникло два вопроса:
1. Как определить что у мужчины Джека никого нет, и как понять серьезность намерений?
2. И самое главное, какие проколы в дистанцировании бывают у Драйзеров?


Кажись повторяюсь :-D
Серьёзность - если он выдал кредит доверия (открыл болевую и донёс - "отношения - с тебя") - считайте уже серьёзно.
Дальше только от уровня развития и ваших соц статусов зависит само развитие отношений.

У меня с драйзерами был как короткий разговор - даже до свиданий не доходило, так и посыл пассии на три буквы - если драйзер (!!!) ведёт двойную игру. Вот тут - есть фатальный исход ибо я лично чую за километр лживость, после это превращается в гипотезу и бог даст - эта гипотеза не подтвердится (да, джек легко найдёт способ узнать правду - дело пары недель учитывая информационное поле и количество знакомств).
Подтвердится - будете посланы:))

И обратная сторона медали - если джек молчит (И ЭТО НЕ ОТВЕТ НА МОЛЧАНИЕ) - значит близость спадает - стоит устроить легкий допрос :D Хотя это у драйзеров на подкорке заложено.

PS
Свежее - девушка-драйзер попросту изменяла. Джек узнал и послал без лишних вопросов. Он не жуков, он попроще :D
Sampson
Активист
Активист
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 3:10 pm
Откуда: В городе, где протыкает небо холодный шпиль
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: CEO/CTO/CVO/CMDO

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Джек Лондон - Драйзер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, LeRoy, Li Lu, STOPYCH, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]