Опасность писал(а):JKyk писал(а):Поддерживает, и ещё как, если вдруг упадёшь где-нибудь по жизни.
Помогает быстро вернуться в норму.
Мне привычней собственные падения переживать в одиночестве, даже не переживать, а искать решение проблемы, при этом моральной поддержки от кого-либо я не жду. Не потому что "я же сильная, сама справлюсь", просто она не имеет для меня как таковой ценности.
В какой области?
В делах? Да и то на одних своих деловых навыках далеко не уедешь.
А в личной жизни?
Нравится выть в одиночестве?
Еще не нашелся тот, кому можно доверчиво сказать: "Даже если я срываюсь и вырываюсь, не оставляй меня одну..."?
Кто бы искренне восхищался, всегда поддерживал и преданно любил?
В этом тоже нет ценности?
Опасность писал(а):Kulmer писал(а):Понимаете - болевая деловая логика делает Есей нерешительными. Ну то есть он в принципе понимает не хуже остальных как надо поступить. Но не уверен в том что его решение оптимально. Если дать ему волевого пинка - он таки пойдет и сделает. Волевой пинок не должен заключаться в криках, реальных побоях и т.д. Достаточно об этом просто сказать. Есю нужно вливание уверенности в себе. Мой лучший друг сейчас - Жук. Так вот - его совершенно не напрягает моя нерешительность. Он ее просто не замечает! Почему не замечает? Потому что командовать у жуковых в крови. Жук сам не замечает как начинает раздавать указания. А я просто слушаю. И как результат у меня ВСЕГДА есть готовое решение, и оба щастливы.
Вот и мой Есь эталонно нерешительный. Проблема в том, что давая ему волевого пинка, я могу сорваться на тот же крик, отсюда скандалы, выяснение отношений. Стоит заметить, что меня они как-то даже бодрят, а вот его выматывают. Я могу "пнуть" его спокойно, обычно именно так я и делаю, но временами меня раздражает эта его нерешительность, мне его не просто пнуть хочется, а пнуть, чтоб он еще долго по инерции катился, тогда то я и срываюсь.
По поводу вашего друга Жука. Моим подругам (хоть они и не Еси) тоже тоже частенько нужен хороший волевой пинок. И здесь у нас полная идилия. Им нужен пинок, мне нужно его кому-нибудь дать. Плюс на минус дает плюс. Меня, как и вашего друга их нерешительность тоже нисколько не напрягает. Но касательно своего мужчины у меня немного иные требования. Пускай это голимые стереотипы, но не могу я изменить своему воображаемому "идеальному мужчине", который в моем понимании непременно
может сам принимать решения.
Стоп!
"Волевой пинок" - вреднейший термин! Многие почему-то начинают воспринимать буквально.
Команды раздают - Штиры! Это - конфликт с Есем!
Если не по нраву - хрен уломаете! А можно еще и нарваться на неприятности,- как минимум,- в виде эмоционального взрыва - мало не покажется. Кому это надо?
Конечно, в экстремальных условиях всех тянет покомандовать. И неизвестно, кому больше.
Не знаю, может тут сказывается как раз гендерная особенность или уже наработанные руководящие навыки, но, например, именно мне в отношениях с Жуковкой больше приходится сдерживаться и учиться обходится без приказаний и указаний.
Задача и цель взаимодействия Жук-Есь не в пинках, а главным образом - в помощи с выбором и реализацией.
Проитуичить и найти возможные варианты решения проблем - в этом как раз Жуку может потребоваться поддержка Еся.
А вот выбрать наиболее практичный вариант (и при необходимости детализировать) тут уж Жук хороший помощник Есю. Да еще потом вовремя напомнить и вернуть на грешную землю...
Все это относится и к самостоятельному принятию решений.
Есь принимает решения только сам. Можно помочь. Можно убедить, уговорить.
Можно и заставить. Один раз. Может повестись, чтоб присмотреться. А вдруг и вправду дело говорят, а он недопонимает?
Ибо разумные действия всегда готов поддерживать. И инициативно, и ответственно.
А на валюнтаризм, как и на "положено" - наложено!
Опасность писал(а): Нет слов, одни эмоции. У меня даже лицо перекосило на этом абзаце. Я совершенно не имею желания быть нянькой для кого-либо.
Опять вопрос эмоциональной терминологии и ярлыков.
Известно ж, что в соционике у каждого ТИМа в модели А есть "родительский" и "детский" блок.
По "родительскому" - "нянчит" он, по "детскому" - "нянчат" его.
У дуалов блоки взаимноперекрестно совпадают. И нянчатся оба.
Страшно?
Глаза боятся, а руки делают.
На самом деле ничего необычного и сверхъестественного делать не приходится.
Начнем с того, что Есь - самодостаточен и адаптивен. Причем, в большей степени, чем Жук. Неизвестно, кто кому больше нужен, и кто больше "нянчится". По-моему, примерно в равной степени.
Скажем, кто больше нуждается в общении - интроверт или экстраверт? Ответ очевиден?
Хорошо. А в любви? Считается, что Есь. Скорее так и есть. А Жуку или Жуковке разве на любовь наплевать? Хе...
Пожалуй, разве что,- материально,- немного более озадачены и зависимы женщины - им обычно больше приходится сидеть в декретах и заботиться о детях.
А мужчины, в основном, причем, независимо от ТИМа, больше отдаются работе, у них заметнее успехи и больше зарплата. Хотя нередко даже те же Есенинки, особенно на творческих работах, зарабатывают больше Жуков.
Кстати, у нас в институте добрая половина всех руководителей - Еси.
Как смекаете, они все - безответственные, безвольные, безынициативные, нерешительные, ленивые и не способные самостоятельно решать возникающие проблемы? Которых надо все время куда-то "тянуть" и "нянчить"?
Какой бы дурак стерпел?
Опасность писал(а):А что взаимоподдержка без взаимопонимания? Я согласна, что люди со схожими взглядами зачастую не могут ничего друг другу дать, оказать моральную помощь. Но как же "родство душ"?
Хорошее понимание у тождиков. У дуалов - увы!... Это касаемо, к примеру, мотивов поступков. Мы ж - разные полюсы...
Однако, не все так безнадежно.
И "родство душ", и гармоничное взаимодополнение - оч. даже возможно и реально бывает замечательным.
Да и вообще - мы слишком похожи!
См., например, раздел "Общие психологические свойства и ценности в дуальной паре СЛЭ-ИЭИ" в результатах подробного экспериментального исследования
"Общие психологические свойства и ценности в дуальных парах психотипов".
По всем 53 рассмотренным признакам ("кластерам"), характеризующим психологическое свойство или ценность,- мы - практически - близнецы-братья. Остальные сестры.