Auri писал(а):это не убеждение и не принципиальное, это всего лишь наблюдение, обусловленное оценочным суждением
Жестковато оно как-то для наблюдения звучит, не находишь?
Auri писал(а):это не убеждение и не принципиальное, это всего лишь наблюдение, обусловленное оценочным суждением
Wanderer1 писал(а):
нарисованные картинки интересные и как бы убедительные )
но как же на практике вообще без убездений обойтись? кстати, я бы убеждения как раз не костылями назвал, а ногами ) так что без убеждений, которые как ноги нас держат, можно оказаться в инвалидном кресле, если продолжить вашу метафору )
разумеется, это моё ИМХО, возможно мы вообще разное имеем в виду под "убеждениями" )
Selika писал(а):Auri писал(а):это не убеждение и не принципиальное, это всего лишь наблюдение, обусловленное оценочным суждением
Жестковато оно как-то для наблюдения звучит, не находишь?
Auri писал(а):Выглядит это примерно так: ты упираешься головой в дверь, через которую желаешь пройти, упираешься, нервничаешь, толкаешь, пытаешься привлечь какие-то сторонние силы, надрываешься, падаешь в изнеможении (хотя иногда может и пробиваешь дверь, но какой ценой?). А на самом деле стоит отойти в сторону и посмотреть на все отстраненно, и ты видишь, что ты в поле, вокруг нет никаких дверей, кроме той, что ты сам себе водрузил, все что нужно сделать - это отказаться от идеи пройти через эту дверь и обойти ее. Дверь - это твоя идея о том, как надо, как должно быть. Все что вокруг двери - непонятное, непривычное, страшное, имеет риск, потому что "не как надо". Это иллюзии и держась за свои иллюзии-концепции, которые не универсальны, когда-то работали, но они могу не сработать в другой ситуации, так вот упираясь в них, человек не видит других возможностей.
Wanderer1 писал(а):
по-моему, вы здесь описали рационала (тот, что в дверь упирается) и иррационала (тот, что просто обходит дверь)
а мы здесь об убеждениях ) вернее, об одном только - об отношении к изменам ) недопустимость измен для меня не какой-то абстрактный принцип, некритично воспринятый от окружающего социума. для меня это - личное убеждение, логично обоснованное именно с учётом моих индивидуальных предпочтений. я не утверждаю, что это убеждение единственно верное, оно верно для меня, мне этого достаточно ) я не исключаю, что это убеждение может измениться - никогда не говори никогда ) но верится в этом мало )
Auri писал(а):мы здесь вообще-то о страхе
страх потерять любимого
страх, что любимый окажется не таким, каким нам бы хотелось
о желании, чтобы любимый был таким, каким нам хочется
о неприятии того, что мир и люди могут оказаться не такими, как нам хочется, о неприятии того, чего нам не хочется
Auri писал(а):чем категоричнее вы упираетесь: "я никогда!.." или "я всегда!" - тем тяжелее это неприятие переживать, потому что жизнь в данном случае СЛУЧАЕТСЯ, а вы "всегда" или "никогда"... тяжелая позиция, не находите?
Wanderer1 писал(а):а насчёт опасений, что любимая окажется не такой, какой я её вижу - да, это есть, конечно.. и я не могу сказать, что я готов принять все несоответствия своим ожиданиям.. многое, но не всё.. в частности, измену я простить не смогу. понимая при этом, что тем самым потеряю любимую. вообще, не уверен, что она при этом останется любимой. для меня доверие очень важно. наверное, важнее любви - ведь что такое любовь не очень понятно, а что такое доверие вполне очевидно и его потеря очень ощутима )
в ваших словах есть здравый смысл и сложно оспорить, что полное неприятие чего-либо очень осложняет жизнь. однако в данном конкретном случае для меня намного тяжелее было бы принять то, что для меня принципиально неприемлимо. это как рыба, которую выбросило на берег - теоретически для рыбы было бы полезнее, если бы она могла дышать не только в воде, но и на воздухе.. но как эти теории смогут помочь рыбе не задохнуться на берегу? поэтому признавая вашу правоту "в общем", в конкретном случае про измены всё равно не могу согласиться - я не не хочу простить измены, я этого просто не смогу сделать )
Auri писал(а):Принятие человека - это принятие его в обоих раскладах. Если не уверен - значит не принимаешь его таким, какой он есть и значит станешь переделывать...
Auri писал(а):Selika писал(а):Auri писал(а):это не убеждение и не принципиальное, это всего лишь наблюдение, обусловленное оценочным суждением
Жестковато оно как-то для наблюдения звучит, не находишь?
это уже твое оценочное суждение, которое исходит из твоего восприятия и жизненного опыта
Auri писал(а):Так вот нельзя браться за реализацию этой идеи, если тебя не устраивают оба расклада.
Selika писал(а):Auri писал(а):Так вот нельзя браться за реализацию этой идеи, если тебя не устраивают оба расклада.
Что-то я не пойму, ты хочешь сказать, что нельзя жениться, заранее не приняв и не простив возможность измены?
Разум не может достичь состояния совершенного спокойствия, пока в нем
существуют эти два импульса (владения и отвержения). Пока ты чувствуешь,
что «это реально», а «это нереально», разум не может ощущать спокойствия и
равновесия. Как спокойствие, чистота и бесстрастие могут возникнуть в
разуме человека, выведенного из равновесия мыслями «это верно» и «это не
верно», «это выигрыш» и «это – проигрыш»? Существует только единый Брахман
(который всегда един и разнообразен), что тут можно сказать о верном и
неверном? Пока разум раскачивается, подобно маятнику, от мыслей о
желательном и нежелательном, спокойствие не может наступить.
Selika писал(а):Auri писал(а):Selika писал(а):Auri писал(а):это не убеждение и не принципиальное, это всего лишь наблюдение, обусловленное оценочным суждением
Жестковато оно как-то для наблюдения звучит, не находишь?
это уже твое оценочное суждение, которое исходит из твоего восприятия и жизненного опыта
Неужели? То есть ты считаешь, что в личном жизненном наблюдении уместны слова: всегда бывает так и никак иначе? И при этом подобное обобщение является моим оценочным суждением? Знатная демагогия
Auri писал(а):человек не обязан оправдывать твои ожидания
принятие всегда идет вместе с неприятием... принять всегда приходится то, что не принимаешь, иначе бы не возникла необходимость принимать
если для тебя не существует такой проблемы как измена, ее для тебя не существует в принципе, а значит не надо что-то там принимать, прощать...
если ты прощаешь, значит ты лучше, а тот второй хуже, это все обязательно завязано на эго. Только второй тоже считает, что он лучше... Советую не играть в такие игры, это перетягивание одеяла, чаще всего с самим собой.
Auri писал(а):чтобы ты ни говорила, ты озвучиваешь СВОЕ понимание
как бы ты это ни называла - это твоя оценка
... а я всего лишь делаю вывод, что ты не понимаешь моих слов
Selika писал(а):Или ты у нас имеешь прямой канал связи с вселенским разумом и вещаешь от его имени?
Зарегистрированные пользователи: Атех, GoGo [Bot], Google [Bot], Neo, Гена, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой