Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике • Психология и соционика

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Надежда на наслаждение почти так же приятна, как и само наслаждение

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение vasilissa » Вс ноя 20, 2011 10:26 pm

Ситуация следующая: на одном околонаучном форуме частенько появляются Дон Кихоты, их творческой есть где разгуляться.
Но, в силу выпирающей болевой периодически возникают ситуации, когда администрация открывает Совет по этике и начинает проводить воспитательные работы с Донами. Реакция не заставляет себя ждать - от"а че я такого сказал" в агрессивной форме до "хлопанья дверьми". Причем в руки "инквизиторам" попадают Доны как юного возраста, так и переступившие 50-летний рубеж.

Собственно вопрос: Дюмки, как бы вы объясняли Донам, что некоторые вещи не совсем этичны?
Доны - в какой форме вам было бы легче воспринять замечания?

п.с. Админ ресурса Штирлиц.
vasilissa
Местный
Местный
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 9:54 am
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Наполеон (ВФЛЭ)

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение lenaaa » Вс ноя 20, 2011 10:51 pm

может штиру объяснить , а не донам?
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение vasilissa » Вс ноя 20, 2011 11:01 pm

lenaaa писал(а):может штиру объяснить , а не донам?

Штиру объяснила, что у Донов этика в болевой и публичная порка не самый лучший выход. Тот просит совет, как с ними расходиться полюбовно. Народ на форуме жалуется на Донов, а Штиру по этике поговорить за счастье.
Потому и совет спрашиваю.
vasilissa
Местный
Местный
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 9:54 am
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Наполеон (ВФЛЭ)

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Lisabet » Пн ноя 21, 2011 3:12 am

"Когда ты называет N козлом, ему обидно. Пожалуйста, не называй его так больше, он не в курсе, что ты это считаешь комплиментом умственным и самцовым способностям N".

Больше не буду, факт. Что кому-то обидно - это серьезный аргумент. И, практически, только это и аргумент.

Публичная порка - дальше без меня. если я считаю, что была права. Практически без вариантов. Точнее, вариантом могло бы было публичное извинение и компенсация.

Воспитывать можно детей до трех лет ;) А донов - до полутора.
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Ginas » Пн ноя 21, 2011 4:19 am

Lisabet писал(а):"Когда ты называет N козлом, ему обидно. Пожалуйста, не называй его так больше, он не в курсе, что ты это считаешь комплиментом умственным и самцовым способностям N".

И ведь и правда, иногда как ляпнет чего-нить обидное до слез, так что хочется в ухо дать. А начинаешь об этом говорить, самые две частые реакции:
- Ты чего, я ж любя. Наоборот, считаю круто, что ты [подставить нужное].
- Блин, ну ты чего, шуток не понимаешь? И вообще, чем больше я над человеком стебусь, тем лучше, значит, я к нему отношусь.
Аватара пользователя
Ginas
Участник
Участник
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 8:19 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Lezvie » Пн ноя 21, 2011 7:24 pm

Вот, например, такой комментарий модератора меня бы убедил (копирую с одного форума): "Я нифига не уважаю ничью позицию, поэтому все, что не касается (нужное вставить) будет безжалостно удаляться" :) Потому что справедливо, и модератор не без чувства юмора)
Еще, по-моему, хороший способ урезонить Дона - необидно над ним постебаться, эдак ненавязчиво напомнив о своих функциях модератора. Чтобы после этого ему уже было неловко всерьез обсуждать ту же тему с пеной у рта. На волне позитива, полученного от особо удачного стеба, Дон может даже извиниться перед оппонентом за какие-нибудь особенно обидные высказывания. Но это надо очень удачно пошутить) Больше ничего не могу придумать)
Lezvie
Активист
Активист
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 2:56 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Lezvie » Пн ноя 21, 2011 7:31 pm

А говорить что-то в лоб по этике - бесполезно, и вообще будет хуже.
Lezvie
Активист
Активист
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 2:56 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение vasilissa » Вт ноя 22, 2011 8:05 pm

Ребята, спасибо.
Вариант с "необидно постебаться" наверное хорош для помоложе, с 50-летним мужчиной как-то не комильфо в таком духе общаться))) во всяком случае мне :)
Если правильно поняла, то лучше всего Дон Кихоту пояснить в личке в мягкой форме, что кого-то задевают его слова\поведение. Скажем так...акцент сделать не на нем, а на окружении.
vasilissa
Местный
Местный
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 9:54 am
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Наполеон (ВФЛЭ)

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Lisabet » Вт ноя 22, 2011 8:59 pm

vasilissa писал(а):акцент сделать не на нем, а на окружении.

Угу. Впрочем, это не только с Донами, это вообще со всеми. Не "Ты говоришь плохо" (только я знаю, что я имел ввиду, и плохо это или нет), а "Мне (ему) это обидно" (только он сам знает, что мне обидно)
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Наталья Ромодина » Вт ноя 22, 2011 9:01 pm

Ginas писал(а):И ведь и правда, иногда как ляпнет чего-нить обидное до слез, так что хочется в ухо дать. А начинаешь об этом говорить, самые две частые реакции:
- Ты чего, я ж любя. Наоборот, считаю круто, что ты [подставить нужное].
- Блин, ну ты чего, шуток не понимаешь? И вообще, чем больше я над человеком стебусь, тем лучше, значит, я к нему отношусь.

Наш Дон говорит в подобных случаях: "А чо???!" И всё. И чего хочешь с ним, то и делай. Толку никакого.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 17002
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Auri » Вс дек 04, 2011 7:57 pm

для меня читать странно
Доны хамят? правда что ли?
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20314
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Наталья Ромодина » Вс дек 04, 2011 8:00 pm

Auri писал(а):Доны хамят? правда что ли?

Один - точно хамит. Не потому что, Дон, а потому что так воспитан. Да и БЭ болевая, а ЧЭ активационная. Хотя другие Доны с БЭ болевой и ЧЭ активационной вполне и не хамят.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 17002
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Auri » Вс дек 04, 2011 8:03 pm

глупости конечно же говорят и скорее обижают не каким-то реальным хамством (мне кажется что Доны не хамят) а непониманием и действиями, в которых проявляется это непонимание.
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20314
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение Наталья Ромодина » Вс дек 04, 2011 8:05 pm

Auri писал(а):обижают не каким-то реальным хамством (мне кажется что Доны не хамят) а непониманием и действиями, в которых проявляется это непонимание.

Это-то можно было бы понять и простить. Если любишь этого Дона.
Но не всем же нравится, когда им хамят, даже и неосознанно. Поэтому мало кто таких (Донов или не Донов) полюбит.
Проблема-то не у тех, кто с "Доном" (хамом) общается, а у него самого, т.к. все отвернутся.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 17002
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Доны и Дюмы - нужен ваш совет по этике

Сообщение crazy_fish » Пн дек 05, 2011 12:23 pm

vasilissa писал(а):пояснить в личке в мягкой форме, что кого-то задевают его слова\поведение. Скажем так...акцент сделать не на нем, а на окружении.

Этот вариант мне показался единственно беспроигрышным.
Если бегущего бизона останавливать "необидным стёбом" - это просто не подействует, имхо. От этого только обиднее (мало того, что нашлись не согласные со мной идиоты, так они ещё несерьёзно относятся к ситуации!), а если обидно, то хочется делать назло. Вариант с объяснением в личке в мягкой форме - обезоруживающий: разве можно отказать человеку, если он тебя доброжелательно просит?

Auri писал(а):для меня читать странно
Доны хамят? правда что ли?

Мне тоже странновато :wink:
Шоколад вдвойне вкусней, если ночью и нельзя.
Аватара пользователя
crazy_fish
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 8:26 pm
Медали: 2

След.

Вернуться в Дон Кихот - Дюма

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Bing [Bot], светлая_, DeepShadow, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Istanaro, learu, Marat, Mr. Zadiraines, Noesis, Oliwer, Prad, Rambler [Bot], Гримми, Sarah Connor, SeaSoul, sng, Speranza, sute_girl, tort000, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], яра