Artebast писал(а):И взаимодействие твоей базовой и его суггестивной - это, скорее, сосуществование, а не слияние.. Партнёру на твою базовую до лампочки, по большому счёту. Он любит, когда когда ты ему делаешь по ней хорошо, но посмотреть вместе с тобой на мир через её призму он не сможет.
Artebast писал(а):Так что не могу сказать про какое-то особенное понимание.
Artebast писал(а):Называть всё происходящее "таинством" я бы не стала)) мне этот механизм кажется вполне обыденным.
Zevs писал(а):А зачем вам этот 5й угол вы не задумывались? Зачем вам `слияние`???
Zevs писал(а):Artebast писал(а):Называть всё происходящее "таинством" я бы не стала)) мне этот механизм кажется вполне обыденным.
Ну так можно рассказать по ЛЮБОЙ механизм... это же не вопрос механизма, а лишь субъективного его понимания/непонимания.
Artebast писал(а):Для меня это показатель близости - возможность поделиться своим красивым миром, и хочется, чтобы партнер его принял.
Artebast писал(а):С дуалом получается как об стенку горох. Или возникает иллюзия, что передача прошла, а потом понимаешь - нет, инфа как вошла, так и вышла. И сразу сомнения - а почему мы вообще вместе?
Artebast писал(а):Я просто против того, что дуальные отношения позиционируются как единственно возможный вариант достижения гармонии, в отличие от остальных "неидеальных" 15 отношений.
Artebast писал(а):И, если уж на то пошло, мне и чувства моих дуалов не кажутся убедительными.
Artebast писал(а):Я ощущаю их потребность во мне, но не могу понять её природу, как-то так)
Zevs писал(а):Если у человека внутри мир такой-же как у тебя, то на кой ему твой то сдался?
Если же у него другой, то и понять он тебя до конца не сможет... да и зачем это не ясно...
Zevs писал(а):Да и вообще, для чего по твоему люди должны быть вместе? Зачем для этого 100% понимание друг друга?
Zevs писал(а):Так вот, зачем и что ты пытаешься передать и чтоб обязательно 1в1 ?
Зачем тебе второй ты? Какой в этом практический выхлоп?
Zevs писал(а):Проверять же на практике идеи надо как раз с людьми мыслящими отличным от вашего способом.
Ибо банально цель сего найти `дыры` в ваших рассуждениях, которые вы сами не заметили.
Zevs писал(а):Artebast писал(а):Я просто против того, что дуальные отношения позиционируются как единственно возможный вариант достижения гармонии, в отличие от остальных "неидеальных" 15 отношений.
Ну так ты пока что не предложила альтернативу...
Zevs писал(а):Artebast писал(а):Я ощущаю их потребность во мне, но не могу понять её природу, как-то так)
А зачем это тебе?
Artebast писал(а):Допустим, что это моя личная потребность. Возможно, не надо переносить её на близкого человека))
Artebast писал(а):Zevs писал(а):Проверять же на практике идеи надо как раз с людьми мыслящими отличным от вашего способом.
Конечно, только разве дуал подходит для этого лучше других?
Artebast писал(а):Принять тот факт, что у всех типов отношений есть минусы и жить с этим. Нет? Обязательно нужна сказка? И на возражения отвечать "ты неправильно дуализируешься"?
Artebast писал(а):Я ощущаю их потребность во мне, но не могу понять её природу, как-то так)
Проблема доверия)
Zevs писал(а):Ну а для заведения ячейки общества (для выращивания и воспитания детей) более удобны именно что дуалы.
Они тебя банально дополняют там, где у тебя слабые места... и как результат, такая связка более жизнеспособна.
Zevs писал(а):И ещё, это вовсе не отменяет, что ты реально могла не так оттипироваться и начать не так и не с тем дуализироваться
Zevs писал(а):При этом если ты теоретический физик, и этим зарабатываешь на жизнь, дуал вовсе не должен в ней разбираться.
Zevs писал(а):То есть ты не готова доверить варить борщ человеку не имеющему научной степени по физике???
Artebast писал(а):Просто.. магии нет.
Artebast писал(а):Тут все в таких восторгах заходятся, а я уже их не испытываю.
Artebast писал(а):Общение с тождиками, с зеркальщиками - это такой кайф, с дуалами нет такого.. Комфортное, ровное, безопасное общение - и всё.
Artebast писал(а):И я их не задену. И что дальше? Конечно, для ячейки общества идеальный вариант, даже не спорю. А близость на чём основывать? Если мы ни в чём не пересекаемся. На взаимной зависимости от сильных функций партнера?
Я всё понимаю, что хорошего есть в дуальных отношениях, но не знаю, не цепляет. Как-то это всё поверхностно. Или слишком просто))
Artebast писал(а):На практике - принимает поддержку с сильных как само собой разумеющееся) Но прислушивается, да. Только ничего не запоминает
Artebast писал(а):Ну, во-первых, мои маломерки хоть и маломерки, но это не чистый лист, какой-то опыт, скилы и выводы по ним накоплены и просто так руководство по ним я никому не отдам. И самому тоже придётся подоказывать дуалу, что не баран) По идее, распределение сфер ответственности у дуалов протекает более непринуждённо, чем у других, но всё равно потребуется много диалога и по ценностным и по неценностным аспектам, мне кажется...
Artebast писал(а):Во-вторых, у меня добавляются еще и гендерные погремушки, может мой дуал и не разбежится варить условный борщ)
Но бытовые вопросы это вообще не беда. Я бы проблему со своим конкретным дуалом обобщила до: не уверена, что готова строить совместное "потом" с человеком, которому важнее "здесь и сейчас". Сколько Дюма совершают ошибок ради сиюминутных удовольствий.. уф(
Artebast писал(а):А вопрос доверия - это уже наверное для ДоноДюмского раздела тема... просто не считаю надежной инфу дуала по этике. Не поняла, по БЭ или по ЧЭ.. Жду большей определенности.
Zevs писал(а):Попробуйте не пить целый день, а только грызть сухарики и первый глоток воды после этого для вас будет божественным...
Ну а если пить стакан за стаканом, то скоро вас начнёт тошнить... и это вовсе не отменяет, что вода организму всё же необходима.
Zevs писал(а):если они `сильнее` тебя, то это в принципе полезно... хотя это и бывает реже...
Если же они равны или `слабее` тебя, то в чём интерес общения с ними я в принципе не представляю.
Zevs писал(а):А зачем ему её запоминать то? Он тебя, в силу его совсем другой специализации, в ней не переплюнет...
Zevs писал(а):Artebast писал(а):А вопрос доверия - это уже наверное для ДоноДюмского раздела тема... просто не считаю надежной инфу дуала по этике. Не поняла, по БЭ или по ЧЭ.. Жду большей определенности.
Инфу дуала по этике??? Тут я что-то тебя совсем не понимаю...
Artebast писал(а):Не скажу, что качества дуалов прямо необходимы.. Скорее "неплохо было бы иметь".
Artebast писал(а):Но это не половинка, которой тебе не хватало, а что-то вроде бонуса.
Artebast писал(а):Не знаю, от этого чувство невостребованности может появиться, ощущение что тебя не слышат. В смысле - оно и появлялось.
Artebast писал(а):Ну в близких отношениях возникает много вопросов по этике, а у моего дуала она либо творческая, которая не дает целостной картины, либо фоновая, которая предпочитает помалкивать и сама себе там чего-то решать. Ощущаю нехватку информации. Я конечно не любитель по косточкам разбирать отношения, как Штиры, но и догадываться тоже не очень люблю, а с дуалами приходится догадываться - им-то всё понятно. Это именно соционическая фишка, не зависит от морального облика дуала) (Хотя может такие попадались, или я не располагаю к открытости, но опыт вот такой).
Зарегистрированные пользователи: Атех, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]