Интересная дискуссия была между Олькой и Мальвинкой. Олька ещё такая эмоциональненьая, я ещё и суггестируюсь.
Меня ещё раньше удивляло, наколько при в принципе похожем мышлении моих деловиков у них по-другому срабатывает система распознавания свой-чужой. Я начал подозревать, что Драйзеры могут считать своими только последнюю группу, с которыми их связывали реальные отношения. Привыкание к новой группе идёт тяжело, - отношений-то с её представителями ещё нет. А с предыдущеё группой есть! Отсюда и отношение Ольки к ситуации.
Я в её понимании тоже предатель, у меня система распознавания свой-чужой работает по-другому. Описанную в Аватаре историю я прочёл классе в 5-6-ом, только тогда она называлась
Белый ягуар - вождь араваков. Там такой же товарищ предаёт свою нацию и коллег по бизнесу, у которых был точно такой же конфликт интересов с индейцами дельты Ориноко, вооружает индейцев и даже берёт на себя руководство их племенем. Коллеги по бизнесу, кстати, тоже отнюдь не беззубый офисный планктон, в ход идёт даже бактериологическое оружие (партия одеял с носителями то ли тифа, то ли холеры).
И тогда я прекрасно понял, что действовал бы так же предательски, что это правильное поведение. Национальные наклейки неважны, в таких ситуациях важнее люди и сохранность их:
1. жизней,
2. среды обитания,
3. национальной культуры.
Какого они цвета, на каком языке лопочут и как себя называют – дело по сути третьестепенное.
Олька(: писал(а):Короче, друзья мои-спорщики. Я лично дала моральную оценку поступку героя. Он предатель. Да, он предал не ангелов во плоти, но все же людей. Он перешел на сторону совершенно непонятного и неизвестного никому народа (ему же хуже, между прочим, потому что, кто знает, что они есть на самом деле). Даже если все у них будет замечательно, они неизбежно будут постепенно развиваться в цивилизацию и столкнутся с абсолютно идентичными проблемами. В худшем случае ими заинтересуется какая-нибудь другая корпорация (ох уж эти американцы, все им корпорации повсюду мерещатся), отделаться от которой будет намного сложнее. Короче, даже если простить героя за его предательство и взглянуть на мир глазами нави, их будущее бесперспективно. Уж простите мне мой пессимизм.
«Их будущее бесперспективно», веско сказал Драйзер с болевой и рассмешил окружающих.
Кстати, в истории средневековой Японии был капитан европейского корабля, захваченный японцами и насильно удерживавшийся ими практически до конца жизни дворцовым советником по европейской политике. Благодаря ему Япония всё же не пала под ударами колонизаторов как Индия, Филиппины, Центральная и Южная Америка. Конечно американские корпорации заинтересовались Японией и именно под их давлением ей даже пришлось во второй половине 19-го века открыть границы для иностранцев, но тем не менее это сегодня совсем другая страна, чем страны Латинской Америки, Индия, Филипины и т.п. Бесперспективность бесперспективности наверное рознь?
Олька(: писал(а):Самое смешное, что его аватар - просто до неприличия счастливое существо ... и даже не задумывается, что где-то на Земле есть его ... бывшие возлюбленные? Может, им плохо там будет ... А он им уже не поможет.
Гад какой! Меня это заводит не по-деццки! Я так начну слать открытки своим бывшим возлюбленным! Вот радости-то всем будет!
Tori25 писал(а):Я извиняюсь, что без имён, у меня на имена память плохая.
Да ладно, тут половина интровертов, можете не извиняться, Вы не одиноки в этом свойстве.
Tori25 писал(а):Я вообще-то Драйзеркой почувствовала именно главную героиню - дочь вождя, а "новообращённый' главный герой именно проникался по БЭ и внушался. Если честно, то никакой сексуальной привязанности главного героя я и в помине не узрела. Там было именно духовное проникновение в ценности иной культуры, было растущее с каждой минутой уважение и восхищение вечными ценностями.
Мне она тоже показалась рациональным этиком. По-моему она преподавала ему преимущественно этические шаблоны этого общества. А он – да, с интересам им учился, я понимаю, почему он на это вёлся.
Но она скорее похожа на экстравертку, очень уж инициативная. Парень рядом с ней выглядит скромняшкой-интровертом, довольно скованным.
Benno писал(а):Когда смотрел фильм - тихо стекал. Такой концентрации клинической тупости в одном месте я еще не встречал. Там просто скопище вопиющих талантов. Особенно меня перло от военных операций. Так как увлекаюсь давно военной историей - смотреть на всю эту ахинею без слез было ну очень тяжело.
Угу. ЧС там у главного героя в попе. Организация военных действий просто дурная, - кучу народа зря положил. Думаю, что он интровертный логик-интуит. Логик, т.к. больно уж ведётся на преподавание ему местной этики и лицо безэмоциональное. Действия тоже интровертные, он вечно подключается к идеям других и играет первую скрипку только если без этого никак. Даже главное руководство оставил за вождём племени.
Benno писал(а):Нейтири - Гамлет (в контрасте с Джейком очень хорошо понимает категорию "свой-чужой" и с большим трудом начинает доверять Джейку и то, только после совершения им совершенно немыслимых поступков в поддержку ее группировки, то есть после повязывания кровью);
Слабовато эмоции прорисованы для Гамлетессы, динамики нет, да и пафосность не выше среднего. И сенсорика там такая, что дай бог, постоянно во всём отточенная уверенность движений. Сомневаюсь. Возможно собирательный образ из несколько ТИМов, нечётко прописанный.