Алексей Навальный

[Алекс7777 (Бальзак)]

Навальный точно не Макс, я максов за версту чую, неприятные типы (знаю по своему отцу и Путин очень на отца похож). А НАвальный действительно наверное Жук или Джек.

[Ирина С.]

Офигеть у вас Маяковский Жуков, который сидел и рыдал под дверью, пока Лиля Брик трахалась с Осипом.

А вы не судите по себе, vadimr, Жуки куда мягче железных Джеков.

Жуки вообще мягкие, не спорю. Смотря где гладить. Но Жук, рыдающий под дверью -
Маяковский - Гамлет, не сомневайтесь. Никакой он не Жук.
Про Навального не знаю, но мне он нравится. Хотя, Жук так не действует. Жуки ищут место в существующей системе. Это не революционеры. А этот много говорит о справедливости, мож, Дон все-таки? С демонстративной ЧС? Пусть Доном будет, а? Я за него проголосую
Но, справедливости ради. Да, Джек, сильно похож. Глаза джечьи. И симпатия моя к джекам необъяснимая вполне вписывается.

[Ted]

Маяковский - Гамлет, не сомневайтесь. Никакой он не Жук.

Если бы у меня была бы хоть капля сомнений...

Но Жук, рыдающий под дверью -

Вот зря заливаетесь, Ирина С., это - проявление болевой БЭ Жука.

[kanonik]

Ted
Маяковский-
1) Типично гамлетовская демонстративность в стихах, в стихотворных приемах. "Оригинальничанье", причем очень устойчиво-однообразное во времени, что для Гамлетов как раз очень характерно. Они надолго выбирают одну и ту же маску, которая могла бы слегка шокировать публику.

2) Нигде в стихах он не агрессор. А вот тонкий лирик - часто. Да, по жизни Маяковский любил и умел огрызаться, но всегда это была типично гамлетовская ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ АГРЕССИЯ. Никогда - жуковская проактивная агрессия, то есть никогда агрессия от скуки и с холодным носом. Да и чем он постоянно бьет читателя в своих стихах? Разве агрессией? Разве красками войны и насилия? Нет, он бьет сильными эмоциями.

3) Его стихи безупречно интуитивны, а не сенсорны. Там полно свободно прыгающих ассоциаций. Они вообще очень гамлетовские по их образности: "...Думаю. мысли - крови сгустки, больные и запекшиеся лезут из черепа" "Мне, чудотворцу всего, что празднтично, самому на праздник выйти не с кем. Вот возьму сейчас, и грохнусь навзничь, и голову вымозжу каменным Невским"

3) И да, быть несколько лет в роли ручной собачки у максихи Лили Брик - это как-то не по жуковски. Тут нечто как раз виктимное, подсознательно мазохистское.

Теперь Навальный -
-Типичный ровный программно-чернологический трудоголик. Совсем не импульсивный герой, как жуки. Два типа социона устойчивы к стрессу - Джек и Жук. Но только Джек может работать равномерно и так, будто нападок вообще не замечает. Теперь, в чем апологетика? Свобода индивидуальности не должна быть третичной по отношении к имперским интересам режима. Это - программная установка соционических демократов, а вовсе не иерархический охранительный, обращенный к традиционным ценностям и "толпе" авторитаризм в исполнении бетанца Жука (сколько их, жуков, уже было в мировой политике - все они были одинаковы в этом, и даже Черчилль гнул в имперскую и авторитарную сторону). Наконец, А.Н. даже лицом похож на джека, а не на жука.

[Ted]

Ted
Маяковский-
1) Типично гамлетовская демонстративность в стихах,

Неубедительно, каноник, Маяковский - ЧС-ник базовый. И в его стихах нет НИЧЕГО БИ-интуитивного-мечтательного или абстрактного. Наоборот, у него всё весьма конкретно, приземлённо и сенсорно: "Я волком бы выгрыз бюрократизм."

Навальный -Типичный ровный программно-чернологический трудоголик.

Ваша беда в том, что вы не обращаете внимания ни на факты биографии (Навальный - юрист, а право - это БЛ), ни на ПР: Джек - динамик, а Навальный - статик. Джек - позитивист, Навальный - негативист (внимание к недостаткам).
БЛ-логика, на которую вы пытаетесь опираться, совсем не так всесильна, как вам кажется.

[vadimr]

Теперь Навальный -
-Типичный ровный программно-чернологический трудоголик.

Можно поинтересоваться примером хотя бы одного труда, который он выполнил за свою жизнь?

[Sol_]

Можно поинтересоваться примером хотя бы одного труда, который он выполнил за свою жизнь?

Должно быть в уголовном деле. Трудов на несколько томов.

[Asqard]

Поэтому его можно считать трудоголиком?

[sute_girl]

Переубеждать человека в том, что Маяковский - гамлет бессмысленно в то время, когда он приносит в тред эти "страшные картинки, где Навальный с перекошенным лицом" - и это выдается за жуковость.

У человека нет представления о тиме Жуков. Тим СЛЭ частенько улыбчив или спокоен лицом, вот такие рожи, чтобы казаться страшнее - он не корчит.
И исподлобья не смотрит.

Тем более, что Маяковский многих "обманул" своим тимом. Я его тоже долго считала жуком, хотя как раз взгляд "исподлобья" казался нетимным.

[Smug_Cat]

Офигеть у вас Маяковский Жуков, который сидел и рыдал под дверью, пока Лиля Брик трахалась с Осипом.

.

А в чем собственно противоречие?

[Ted]

Переубеждать человека в том, что Маяковский - гамлет бессмысленно

Я никогда не занимаюсь переубеждением, я высказываю свою точку зрения, иногда дополняю её аргументами, но никого никогда не переубеждаю.

[sute_girl]

Офигеть у вас Маяковский Жуков, который сидел и рыдал под дверью, пока Лиля Брик трахалась с Осипом.

.

А в чем собственно противоречие?

Есть отдельная тема по Маяковскому - там можно почитать подробнее.

[sute_girl]

Переубеждать человека в том, что Маяковский - гамлет бессмысленно

Я никогда не занимаюсь переубеждением, я высказываю свою точку зрения, иногда дополняю её аргументами, но никого никогда не переубеждаю.

А я и не про тебя. Я к тому, что если уже есть настолько неверное представление о тиме, то про Маяковского и подавно не стоит начинать. Это слишком сложная тема. Навального вытипить из жуков намного проще. Если честно - я вообще не вижу ни одного аргумента ЗА.

ЧС, конечно, ценностная, но не сильная. Поэтому собирание толп и митингов ни к чему не приводит. Собрал толпу, которая настроена оппозиционно - а че с ней делать-то? Захвата-то в программе нет. Как тут выше писали - все интеллигентно, мило, в пиджачке ему очень идет, и галстучке.

[Asqard]

Что с ней делать " - правильно замечено.
- не в ценностях, - отсутствует.

Навальный - Макс .

[Ted]

Это слишком сложная тема.

Если чел не умеет типировать, то сложная. У меня нет никаких сложностей с типрованием ни Навального, ни Маяковского.

ЧС, конечно, ценностная, но не сильная.

Ничего подобного - очень многие проявления ЧС могут подпасть под УК, тогда вся его борьба сразу станет напрасной. Именно поэтому и складывается впечатление, что "все интеллигентно, мило".