Поп Гапон • Психология и соционика

Поп Гапон

Соционические типы наших и зарубежных политиков

Георгий Аполлонович Гапон

Дон Кихот
0
Голосов нет
Дюма
0
Голосов нет
Робеспьер
0
Голосов нет
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Есенин
0
Голосов нет
Гамлет
4
44%
Максим Горький
0
Голосов нет
Наполеон
2
22%
Бальзак
0
Голосов нет
Джек Лондон
1
11%
Драйзер
0
Голосов нет
Гексли
0
Голосов нет
Габен
0
Голосов нет
Штирлиц
0
Голосов нет
Достоевский
0
Голосов нет
Не знаю
2
22%
 
Всего голосов : 9

Поп Гапон

Сообщение Asqard » Сб мар 03, 2012 7:16 am

Ну, раз "очень интересно"))), проле..нет "пролетарим над гнездом антисоциального расстройства ".
Наиболее часто людей с таким расстройством можно встретить в тюрьме. Уже в детстве они могут вести себя достаточно "вызывающе"..Побеги из дома,прогулы, драки, поджоги, мелкие кражи, жестокости по отношению к животным ..Создается впечатление , что ребенок с таким деструктивным поведением пытается спасти себя от социальной дезориентации.Словно внешний мир лишает этого ребенка всех форм самовыражения, не позволяет в полной мере развить свою идентичность, свое эго. И он начинает бороться с поразительной силой к-то животного , вынужденного защищать свою жизнь.

Внешние признаки у взрослых:
1. Подозрительность, недоверчивость.
2. Проблемы в общении
3.Враждебность
4.Лживость
5. Манипуляции (контролирование) окружающих
6. Обвинение других
7.Отчуждение
8.Уход в себя ( словно он" не слышит", о чем ему говорят)
9. Повторение одной и той же мысли.
10 "Сверхценная идея". Идея ради идеи, словно в ней "заключена" его идентичность.
11.Эгоцентризм
12. Импульсивность
13. Неспособность сосредотачиваться
Такие люди словно "электризуют" воздух .. Взгляд.."горящий, пристальный". Шокирующее равнодушие к судьбам окружающих его людей..
В статье это довольно точно описано.
Кстати, был такой инцидент, когда женщина-следователь влюбилась в заключенного и передала ему оружие - пистолет (?). Вот наглядный пример "магнетизма" подобных людей.
Как лечить социопатов никто не знает. Иначе бы тюрьмы во всем мире опустели процентов на 60 ( 90?)..Мне очень жалко этих людей. Жалко их близких, родных..Страдают они, страдают окружающие..
Каждый день - новый бублик.
Аватара пользователя
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11539
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дарю любовь и печеньки

Поп Гапон

Сообщение Пролетарий » Вт мар 06, 2012 10:07 am

Да, узнаваемый тип. Приходилось иметь дело... Впрочем, я полагаю, что большинство так называемых "великих людей" - все эти Наполеоны, Александры Македонские и им подобные - были типичными "социопатами". Это они совершали великие завоевания и географические открытия, возглавляли бунты и революции, проводили реформации и социальные преобразования. Именно этих людей человечество окружает наибольшим почитанием. Им ставят памятники, их именами называют улицы и города, о них пишут книги и снимают фильмы, их портреты рисуют на майках... Так что у Гапона в этом смысле хорошие перспективы.
"Мы не разбойники, а граждане, умеющие умирать за свои права". Г. А. Гапон
Аватара пользователя
Пролетарий
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 12:43 am
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик

Поп Гапон

Сообщение Stoik » Вт мар 06, 2012 1:21 pm

Пролетарий писал(а):Впрочем, я полагаю, что большинство так называемых "великих людей" - все эти Наполеоны, Александры Македонские и им подобные - были типичными "социопатами". Это они совершали великие завоевания и географические открытия, возглавляли бунты и революции, проводили реформации и социальные преобразования. Именно этих людей человечество окружает наибольшим почитанием. Им ставят памятники, их именами называют улицы и города, о них пишут книги и снимают фильмы, их портреты рисуют на майках...

Оценочно, социопатов среди них - малая доля.
Цивилизация — процесс освобождения человека от людей.
Stoik
Местный
Местный
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 9:05 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Поп Гапон

Сообщение Asqard » Вт мар 06, 2012 8:31 pm

Приходилось иметь дело?)))
Тогда Вам легче заметить очень тонкую , но существенную разницу. Идеи социопатов, в какой бы красивый фантик они не были обернуты- идеи без будущего. Они всегда мертвы, т.к. не включают в себя такие понятия как любовь, сострадание,человечность, совесть...
Это не танец жизни, это судорога смерти.
Каждый день - новый бублик.
Аватара пользователя
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11539
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дарю любовь и печеньки

Поп Гапон

Сообщение Asqard » Вт мар 06, 2012 9:35 pm

Пролетарий, а как ты думаешь, почему у них глаза какие-то особенные..Не могу поймать точную характеристику..
Каменный взгляд?Или..смотрят внутрь себя.. У моей кошки такой ))) .. когда ей гулять охота.. Недостаток окситоцина ( гормона любви)? А если повысить его уровень, человек изменится?
Каждый день - новый бублик.
Аватара пользователя
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11539
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дарю любовь и печеньки

Поп Гапон

Сообщение Asqard » Вт мар 06, 2012 9:44 pm

А если изменится, то все ли аффектированные ( драматические) расстройства личности можно будет лечить?
Интересно.. У меня что-то так много вопросов возникло..
Каждый день - новый бублик.
Аватара пользователя
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11539
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дарю любовь и печеньки

Поп Гапон

Сообщение Stoik » Ср мар 07, 2012 12:58 am

Asqard писал(а):Идеи социопатов, в какой бы красивый фантик они не были обернуты- идеи без будущего. Они всегда мертвы, т.к. не включают в себя такие понятия как любовь, сострадание,человечность, совесть...

Идеи социопатов - да. Но далеко не все великие были социопатами. Иисус не был социопатом. Ильич - тоже. Гитлер - был. Сталин - был. Македонский - не был. Сократ - не был. Наполеон - не был. Рузвельт - не был. Черчилль - был. Жанна д'Арк не была. Роза Люксембург - не была.
Цивилизация — процесс освобождения человека от людей.
Stoik
Местный
Местный
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 9:05 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Поп Гапон

Сообщение Пролетарий » Ср мар 07, 2012 2:05 am

Stoik писал(а):Иисус не был социопатом. Ильич - тоже. Гитлер - был. Сталин - был. Македонский - не был. Сократ - не был. Наполеон - не был. Рузвельт - не был. Черчилль - был. Жанна д'Арк не была. Роза Люксембург - не была.

А по-моему, типичные социопаты. Вот, например, Иисус - налицо все черты: эгоцентризм ("Кто не со Мною, тот против Меня"), отчуждение ("сыны света" и "сыны тьмы"), обвинительный тон ("Горе вам, книжники и фарисеи"), враждебность ("Змеи, порождения ехиднины"), мстительность ("И там будет плач и скрежет зубовный"), манипуляции окружающими ("Идите за Мной", "Оставьте мёртвым хоронить своих мертвецов"), сверхценная идея (конец света, "Царство Небесное"), повторение одной и той же мысли ("Истинно, истинно говорю вам"), уход в себя (молчание на допросе) и т. д. Явная склонность противопоставлять себя окружающим, нежелание подчиняться социальным нормам, повышенная конфликтность, неуживчивость, импульсивность, иррациональность в сочетании со способностью подчинять себе окружающих, делать их своими адептами, выстраивать альтернативную иерархию. Окажись Иисус в наше время тюрьме, он непременно стал бы криминальным авторитетом. О других и говорить нечего: Сократ - абсолютно асоциальный тип, подобие бомжа или юродивого, Александр Македонский - бандит и конкистадор, истреблявший целые города, Наполеон Бонапарт - международный террорист и параноик, Жанна д'Арк - сумасшедшая, визионерка, одержимая галлюцинациями и т. д. и т. п. Ни одного здорового человека. Нет, прав был Ломброзо: гениальность и помешательство - близнецы-братья.
Последний раз редактировалось Пролетарий Сб мар 17, 2012 2:09 am, всего редактировалось 1 раз.
"Мы не разбойники, а граждане, умеющие умирать за свои права". Г. А. Гапон
Аватара пользователя
Пролетарий
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 12:43 am
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик

Поп Гапон

Сообщение Пролетарий » Ср мар 07, 2012 2:43 am

Asqard писал(а):Идеи социопатов, в какой бы красивый фантик они не были обернуты- идеи без будущего. Они всегда мертвы, т.к. не включают в себя такие понятия как любовь, сострадание,человечность, совесть... Это не танец жизни, это судорога смерти.

Не соглашусь. Некоторые социопаты проповедуют очень позитивные идеи.

Вот, например, Гапон - всю жизнь служил священником, учил людей христианским заповедям. И сам стремился жить по Евангелию: раздавал имущество бедным, однажды отдал рабочему последние сапоги, и других учил так делать.

Летом 1905 года Гапон написал брошюру с осуждением еврейских погромов, в которой выступал против жестокости и насилия. Брошюра называлась "Послание к русскому крестьянскому и рабочему народу". Обращаясь к русскому народу, Гапон писал: "Где же твоё милосердие, сострадание, сострадание самарянина к избитому, ограбленному народу еврейскому, в лужах собственной крови своей плавающему, подобно еврею евангельскому, попавшему в руки лютых разбойников? Отчего у тебя такая жестокость прорывается к народу-изгнаннику, при всей твоей природной сердобольности?"

Зато в другой брошюре - "Воззвание ко всему крестьянскому люду" - он же проповедовал крайние формы насилия: "Разобьёмте оковы, цепи своего рабства. Разорвёмте паутину, в которой мы, бесправные, бьёмся! Раздавим, растопчем кровожадных двуногих пауков наших! Широким потоком вооружённого народного восстания прокатимся по всей русской земле, сметём всю нечисть, всех гадов смердящих, подлых ваших угнетателей и стяжателей. Разобьём вдребезги правительственный насос самодержавия — насос, что кровь нашу из жил тянет, выкачивает, поит, вскармливает лиходеев наших досыта".

Стало быть, социопаты не так уж просты. Они могут проповедовать и негативные и позитивные идеи, в зависимости от обстоятельств и настроения.
"Мы не разбойники, а граждане, умеющие умирать за свои права". Г. А. Гапон
Аватара пользователя
Пролетарий
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 12:43 am
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик

Поп Гапон

Сообщение Asqard » Ср мар 07, 2012 5:45 pm

)))) Уважаемый Пролетарий..
Все вышеизложенное Вами напоминает Марка Твена. Он ,почитав Медицинскую Энциклопедию обнаружил у себя все заболевания, кроме родовой горячки..
Каждый день - новый бублик.
Аватара пользователя
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11539
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дарю любовь и печеньки

Поп Гапон

Сообщение Пролетарий » Чт мар 08, 2012 2:53 am

Ладно, беру свои слова обратно. Судя по всему, человечество ещё не готово к восприятию моих идей...

Всё человечество давно
Хронически больно -
Со дня творения оно
Болеть обречено.

Сам первый человек хандрил -
Он только это скрыл, -
Да и создатель болен был,
Когда наш мир творил.

У человечества всего -
То колики, то рези, -
И вся история его -
История болезни.

В. Высоцкий
Последний раз редактировалось Пролетарий Сб мар 17, 2012 2:18 am, всего редактировалось 1 раз.
"Мы не разбойники, а граждане, умеющие умирать за свои права". Г. А. Гапон
Аватара пользователя
Пролетарий
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 12:43 am
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик

Поп Гапон

Сообщение Asqard » Чт мар 08, 2012 10:53 am

Stoik прав.
Жанна Д Арк могла спастись...
Иисус тоже..

Люди с таким расстройством прежде всего спасают свою шкурку... Всегда .. .Их волнует лишь собственная личность...Идея - лишь средство.Люди - средство.. Главное - прикрыть задницу . А говорить они могут что угодно.." П-е-т-ь - не мешки ворочить.." Они очень хитрые - это да.. Но очень..ограниченные,глупые, недалекие..
На сегодняшний день самое большое количество людей с таким расстройством будет в Афганистане. Там уже более 30 лет идет война..Дети лет 10 ходят с оружием. Поголовная безграмотность.Наркотики ..
Каждый день - новый бублик.
Аватара пользователя
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11539
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дарю любовь и печеньки

Поп Гапон

Сообщение Пролетарий » Пт мар 09, 2012 1:04 am

Asqard писал(а):Люди с таким расстройством прежде всего спасают свою шкурку... Всегда .. .Их волнует лишь собственная личность...Идея - лишь средство.Люди - средство.. Главное - прикрыть задницу .

Всё наоборот. Инстинкт самосохранения - признак психического здоровья. Если человек "спасает шкурку", значит, он нормален и здоров. А вот если человек идёт на костёр или на крест за свою идею, значит, идея эта - сверхценная. А образование сверхценных идей - вернейший признак психического расстройства. Поэтому гораздо большую тревогу вызывают такие люди, как Сократ, Иисус и Жанна д'Арк, чем честные эгоисты вроде Цезаря и Александра Македонского.
Последний раз редактировалось Пролетарий Сб мар 17, 2012 2:09 am, всего редактировалось 1 раз.
"Мы не разбойники, а граждане, умеющие умирать за свои права". Г. А. Гапон
Аватара пользователя
Пролетарий
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 12:43 am
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик

Поп Гапон

Сообщение Asqard » Сб мар 10, 2012 12:29 am

Уточни понятие "сверхценная"..
Каждый день - новый бублик.
Аватара пользователя
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 11539
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дарю любовь и печеньки

Поп Гапон

Сообщение Пролетарий » Вс мар 11, 2012 1:29 am

"Сверхценная идея; идея-фикс - психологический термин, обозначающий явление, выделенное в 1892 году как отдельное психическое расстройство германским психиатром Карлом Вернике. Это суждение, которое возникает в результате реальных обстоятельств, но сопровождается чрезмерным эмоциональным напряжением и преобладает в сознании над всеми остальными суждениями. Человека охватывает чрезмерная одержимость в достижении какой-либо цели. Часто, при достижении этой цели у человека происходит катарсис. Часто человек, стремясь осуществить некоторые "сверхценные идеи", сильно рискует как своей, так и жизнью других".

По мнению классика русской психиатрии П. Б. Ганнушкина, носители сверхценных идей делятся на две категории - фанатиков и параноиков. Параноик отличается тем, что главной его идеей является идея об особом значении его личности. Вот описание параноика в книге Ганнушкина "Клиника психопатий":

"Самым характерным свойством параноиков является их склонность к образованию так называемых сверхценных идей, во власти которых они потом и оказываются; эти идеи заполняют психику параноика и оказывают доминирующее влияние на все его поведение. Самой важной такой сверхценной идеей параноика обычно является мысль об особом значении его собственной личности. Соответственно этому основными чертами психики людей с параноическим характером являются очень большой эгоизм, постоянное самодовольство и чрезмерное самомнение. Это — люди крайне узкие и односторонние: вся окружающая действительность имеет для них значение и интерес лишь постольку, поскольку она касается их личности; все, что не имеет близкого, интимного отношения к его «я», кажется параноику мало заслуживающим внимания, мало интересным. Всех людей, с которыми ему приходится входить в соприкосновение, он оценивает исключительно по тому отношению, которое они обнаруживают к его деятельности, к его словам; он не прощает ни равнодушия, ни несогласия. Кто не согласен с параноиком, кто думает не так, как он, тот в лучшем случае — просто глупый человек, а в худшем — его личный враг".

А вот описание фанатика: "Этим термином, согласно обычной речи, обозначаются люди, с исключительной страстностью посвящающие всю свою жизнь служению одному делу, одной идее, служению, совершенно не оставляющему в их личности мест ни для каких других интересов. Таким образом, фанатики, как и параноики, люди «сверхценных идей», как и те, крайне односторонние и субъективные. Отличает их от параноиков то, что они обыкновенно не выдвигают так, как последние, на передний план свою личность, а более или менее бескорыстно подчиняют свою деятельность тем или другим идеям общего характера".

В общем, всякий без труда узнает в этих описаниях самых почитаемых "великих людей", стандартный список которых приведён выше. Подробности смотрите в книге Ганнушкина: http://www.medklassika.ru/gannushkin_1933/7/
"Мы не разбойники, а граждане, умеющие умирать за свои права". Г. А. Гапон
Аватара пользователя
Пролетарий
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 12:43 am
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Политики

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Алексище, cherry13731, Danidin, Deviant, Estho, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Hiragana, kmakarov, Nayt, OrangeFox, Rambler [Bot], Гримми, sute_girl, tort000, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Zevs, ЛориМакгрегор, Мы из Дурмстранга