Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Соционические типы наших и зарубежных политиков

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Гена » Ср май 14, 2014 11:09 am

К украинской теме. Типируем лидеров западенского фашизма и ищем аналоги в истории.

Из Интервью Юнга "Диагностируя диктаторов":
«Муссолини человек физической силы. Увидев его, вы тотчас сознаете это. Его тело наводит на мысль о хороших мускулах. Он лидер, потому что индивидуально сильнее любого из своих соперников. И действительно, склад ума Муссолини соответствует его классификации, у него ум вождя».
«Гитлер совершенно другой. Его тело не внушает представления о силе. В его облике прежде всего обращает на себя внимание полный сновидений, призрачный взгляд. Я был особенно поражен, рассматривая наброски, сделанные с него во время чехословацкого кризиса; его глазами смотрит ясновидящий».

ИзображениеИзображение
Слева Муссолини, справа - Дмитрий Ярош. Оба - СЭЭ.

Испанский последователь Муссолини - Хосе Антонио Примо де Ривера. ИЛИ.
ИзображениеИзображение

Власть в итоге досталась не ему, а Франциско Франко. Франко по типу ЛСЭ. Аналог на Украине - Коломойский (ЛСЭ). Но это уже не фашизм, а скорее сионизм.

Спепан Бандера - ЛИЭ. Судя по взгляду, с нездоровыми садистическими наклонностями.
ИзображениеИзображение

Роман Шухевич - ЛСИ.
Изображение

Во 2-ю мировую большинство фашистских лидеров - ЭИЭ. Кроме всем известного Гитлера, например, румын Корнелиу Зеля Кодряну.
Изображение

Любопытно. Если у Гитлера символ "свастика", соответствующий циклам социального прогресса в соционизме, то у Кодряну просто статическая структура на 16 ячеек.
Изображение

Обобщая примеры, можно видеть, что фашизм требует лидеров "страстных" и "решительных", то есть, способных создавать сильное впечатление. Кроме того, сопоставляя соционические знания с теорией циркуляции элит Вильфредо Парёто (СЛЭ), обнаруживается, что фашизм соответствует фазе перехода власти из гаммы в бету.

Если раньше соционики (в первую очередь, Букалов) и пользующиеся его теорией политологи связывали фашизм с типом ЭИЭ, пытались использовать это в черном пиаре в адрес Путина, то сейчас мы понимаем, что колыбель фашизма - тип СЭЭ. Заметим также, что "фашио" переводится как "союз". Возникающий в социуме союз - реакция на его привычную разобщенность, свойственную демократическим народам. (Россия - аристократическая страна, поэтому в ее социуме в периоды кризисов возникают не союзы, а советы - власть начинает советоваться с народом.)

Современная Украина - яркий пример того, как происходит переход социума из гаммы в бету. Изначально киевский социум имел тип ЛИЭ (купи-продай, манипуляции с государственными финансовыми потоками и т.п.) Когда эти потоки стали иссякать, ЛИЭ стали искать экстремальные пути восстановления своего благополучия. Часть из них радикализировалась до психического состояния Брейвика ("Я отключил эмоции"). Верхний слой: Турчинов, Яценюк, Наливайченко, Парубий, Тягнибок, Пашинский, Тимошенко. Исторические аналоги: Салазар, Пинночет, Саакашвили. Вообще, таких аналогов много, обычно правление приводит к подъему экономики.

Параллельно подняли голову представители СЭЭ - они пытаются удержать свое благополучие не коварством, а силой. Уже сейчас многие события на Украине обусловлены подковерной борьбой СЭЭ: Яроша, Авакова, Фирташа. (А крымский пример - Аксенов). Судя по видео, приходящим с Украины, там повсеместно активизировались именно СЭЭ - они то и дело в кадре, либо их голоса - за кадром. Уж и не знаю, может это вообще тип Украины?

Отсюда прогноз:

В случае отсутствия внешней экономической помощи, в случае дефольта - переход власти к СЭЭ. Афганский путь развития.
В случае достаточной экономической помощи - переход власти к ЛИЭ. Если судить по историческим примерам прошлого века, есть шансы на успешный путь развития. Вот только нанешние США уже не те - организовывать производство разучились.
В случае реальной победы Порошенко (СЛЭ) - шанс сохранить принадлежность Украины к СЛЭ-шному евразийскому кластеру. (Аналогичные СЛЭ: Лукашенко, Назарбаев, Рахмон, Кадыров, тукрмен-баши.) Все перечисленные лидеры умудряются успешно совмещать местный национализм с конструктивным сотрудничеством с соседями по региону. Россия пользуется их дешевыми товарами и дешевой рабочей силой. А также в качестве буферных территорий.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Stoik » Чт май 15, 2014 2:13 am

Гена писал(а):Изображение

Профиль лица (без черепной коробки) удивительно напоминает единственного в России политика :D
Цивилизация — процесс освобождения человека от людей.
Stoik
Местный
Местный
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 9:05 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Гена » Чт май 15, 2014 2:41 am

Честно говоря, я не припоминаю ни одного российско политика, внешне похожего c этой фотографией. Все наши политики СЭЭ более пухлые и менее накачанные. Хотелось бы видеть конкретную пару фот, чтоб сходство стало очевидным.

Вдогонку к первому сообщению. Для полноты картины украинского переворота. Интегральный тип политиков США, лично участвующих в оказании помощи Украине.

Изображение
Виктория Нуланд

Изображение
Джон Бреннан

Изображение
Джозеф Байден

Все трое - ЭСИ.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Гена » Сб май 24, 2014 1:20 pm

Гена писал(а):Испанский последователь Муссолини - Хосе Антонио Примо де Ривера. ИЛИ.
ИзображениеИзображение

Пересмотрел. СЭЭ, тождик Муссолини.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Lisèle » Сб май 24, 2014 2:06 pm

Гена, а точно СЭЭ? Не Гамлет ли часом?

Изображение
Аватара пользователя
Lisèle
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 5123
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:45 am
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Творческий чилавек

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Гена » Сб май 24, 2014 2:15 pm

Во внешности ничего гамлетового не вижу. Серединка между ИЛИ и СЭЭ. Сейчас попробую поискать его прямую речь, а то теперь сомнения обратно в ИЛИ одолевают. :)
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Lisèle » Сб май 24, 2014 2:16 pm

Гена, не, человек то на вид страстный, вроде. :)
Аватара пользователя
Lisèle
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 5123
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:45 am
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Творческий чилавек

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Гена » Сб май 24, 2014 2:22 pm

А поздно, уже читаем... Автоперевод отсюда:

Котировки [править]
" Стремление к демократической , свободной и мирной жизни всегда будет в центре внимания политической науки , прежде всего моды ", " Форма и содержание демократии " (16 января , 1931)
Агустин -дель-Рио и Е. Сиснерос Павон Перейра , " Хосе Антонио адвокат " , Мадрид , 1969 , с. 233-237
"Мы хотим, ключ к началу сводами нашей истории , религиозной дух уважением и защитой , как она заслуживает , но почему государство должно вмешиваться в функции , которые не свои собственные или доля - как это сделал , может быть, потому что другие интересы что истинная религия -функции сами должны выполнять за себя " .
Речь Фонд испанского Falange (произносится в театре Комедии , в Мадриде 29 октября , 1933) .
" Мы были бы участником , если мы пришли к сформулировать программу конкретных решений . Такие программы имеют то преимущество, что вы никогда не встретиться . Вместо этого, когда у вас есть постоянное значение для истории и для жизни , что дает нам правильный смысл решения бетона , как любовь говорит нам в этом случае мы должны бороться , и мы должны принять то, что дело без истинной любви сделал программу-минимум объятиями и боев " .
Речь Фонд испанского Falange .
"Это все люди Испании , по разнообразны они , сидя в согласованной единицу безвозвратной судьбы. "
Речь Фонд испанского Falange .
" Мы хотим, чтобы меньше либеральную словоблудие и больше уважения к глубокой свободы человека».
Речь Фонд испанского Falange .
" Мы хотим, чтобы все члены серьезного и полного сообщества чувство, т. е. функции должны быть выполнены, много: некоторые с ручным трудом , другие с работы духа , а некоторые с учением манерами и уточнений. Но , что в обществе , таких как , что мы пожелай, известно теперь , там должны быть приглашены и должны быть дроны . "
Речь Фонд испанского Falange .
" Я думаю, что флаг поднят сейчас с удовольствием защищать поэтически Потому что есть те, кто сталкиваются марш революции считаю, должны проявить волю , чтобы обеспечить теплые решения , .. Поверьте, что вы должны скрывать все, что в пропаганде что может пробудить эмоции или сообщить сильную и крайнюю позицию. вещи вверх ! A народы не продвинулись больше, чем поэтов , и жалость человек, который не знает, нет лифта , с видом разрушая стихи , поэзия , которая обещает "
Речь Фонд испанского Falange .
" На этих выборах Votad что я смотрю не так плохо . Оставьте Но ваше путешествие Испания , и не существует наша база . Такова устал, как таверны конце развратная ночь мрачной атмосфере . " Там ​​нет наш сайт . Я думаю , да, я кандидат , ... , но я без веры и уважения я говорю об этом сейчас, когда он может заставить меня отказаться все полезные ничего я не волнует Мы не собираемся играть в обычный мягкий остатки грязной праздник . Наш сайт не в счет, хотя, возможно, нам путешествовать , кстати, с другой. Наш сайт находится на открытом воздухе под ясную ночь , оружие в руках, и в верхней , звезды , которые следуют друг за другом с их праздников. нас, напряженную , горячую и безопасного мониторинга и мы ощущаем рассвет в радости наших кишках . "
Речь Фонд испанского Falange .
"Право быть, как левая быть исключен из души всегда включает половину того, что есть , чтобы чувствовать себя ".
"Право , да , вызовите родину , сославшись традиции , но равнодушная голод народа, неблагоприятная с печалью тех фермеров, здесь, в Андалусии и Эстремадуры и Леона, до сих пор живут , как они сделали 500 лет назад , до сих пор живет и от сотворения мира живут некоторые звери . и это не может быть " .
"Социализм , капитализм коллега был в состоянии сделать свою критику , но не предложил лекарство , потому что искусственно игнорируются все оценки человека как духовной ценности , так и в России , нечеловечески , еще не прошло государственный капитализм , и все менее вероятно, достигнет коммунизм " .
" Испанский жизнь Falange не может рассматриваться как простой набор экономических факторов. Не несет материалистическую интерпретацию истории . Духовное Что было и является решающим весна в жизни людей и народов ".
Испанский Falange . Начальные очки , опубликованные в еженедельнике испанской Falange FE 7 декабря 1933 года.
.. " [..] Вся реконструкция Испании должны быть католиком смысл не означает, чтобы возродиться преследования против тех, кто не являются раз из религиозных преследований прошло ; также не означает, что государство возьмет на себя религиозные функции, соответствующие непосредственно к Церкви , если вы не потерпит вмешательства или махинации Церкви с возможным повреждением достоинства государства или национальной целостности , означает, что новое государство основано на традиционной католической духа в Испании и согласовываться с Церковью и под соображений в связи с ним " .
Испанский Falange . Начальные очки , опубликованные в еженедельнике испанской Falange FE 7 декабря 1933 года.
" Насилие может быть законным, если используется идеала , который оправдывает его. Причина , юстиции и Родина будет защищать насилия , когда насилие или петля - это нападение . Но Испанский Falange никогда не использовали насилие как инструмент угнетения " .
Испанский Falange . Начальные очки , опубликованные в еженедельнике испанской Falange FE 7 декабря 1933 года.
" Испанский Falange не является стороной в службу капитализма. Lie , кто говорит Капитализм ! Видит производство из одной точки зрения , как система обогащения немногих. Несмотря на то, FE считает производство в целом , а совместное предприятие , которое должно быть достигнуто любой ценой , благосостояние всех " .
Испанского Falange ' # 2 .
«Фашизм не тактика насилие . " Ыидея блока . Waterfront марксизм как догму , которая говорит классовую борьбу и против либерализма , которая требует как механических файтингов , фашизм утверждает, что есть что-то о партии и классы, некоторые постоянные, трансцендентного, высшая природа : историческая единица, называемая Patria .
"Мы предлагаем повышение рода жизни рабочих , чтобы обеспечить не только хлеб , но дома чистые , справедливые комфорт и развлекательные центры , которые нуждаются в человеческой жизни. "
Ф. Э. № 2.
" Выполнять все представления ! Поместите свой импульс на службе новой революции , которая ваш также , потому что это все , потому что это Испания " .
Ф. Э. N º .
" Наше движение включает в себя католическую смысл и славные традиции распространены в Испании- национальной реконструкции . Церковь и государство согласится свои полномочия без вмешательства или поддерживает любую деятельность , которая подрывает достоинство государства или национальной целостности " .
Пункт 25 программы фалангист . Раздел " Образование - Религия " ( "The 27 очков испанского Falange ") .
Примечание: приключение истории. . 2-й год номер 16 февраля 2000 года Пункт : ? .. Франко и фашизм , стр. ? . 17 . Arlanza Ediciones SA Цитировать это точка , как "No вмешательства Церкви в височной и политических вопросов , в которых государство имеет абсолютную власть . "
" Наша система , которая имеет братства и солидарности , мало потребует жертвы они необходимы , чтобы иметь максимальную пользу из тех, кто сейчас живет в жалкой образом . "
"Мы должны реакционным , потому что они имеют смутное надежду, что в то время как они говорят в казино и мисс привилегий в части были их вниз , мы будем гвардейская штурмовая реакции и пусть их осколки и мы будем стремиться поставить на своих стульях , чтобы комфортно обеспечить для нас " .
Речь провозглашение испанской Falange де-лас- ЖОН ( Поставляется в Кальдерон Театр Вальядолид 4 марта 1934 ) .
" Если мы говорим о вечной Испании , имперская Испания, они также говорят , что им не хватает большой Испанию и корпоративное государство . Такие движения могут показаться как наши собственные и может напоминать тарелка колбасы в горячее блюдо из Накануне " .
Речь Вальядолид , 4 марта .
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Гена » Сб май 24, 2014 2:35 pm

Прочитал наискосок - точно не ИЛИ, а на СЭЭ как раз похоже. "сила", "уважение". "чувство". Размах экстравертный, настрой позитивный.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Lisèle » Сб май 24, 2014 2:35 pm

" Если мы говорим о вечной Испании , имперская Испания, они также говорят , что им не хватает большой Испанию и корпоративное государство . Такие движения могут показаться как наши собственные и может напоминать тарелка колбасы в горячее блюдо из Накануне " .


Я думаю что однозначно этик-экстраверт Бета/Гаммы. :D Нап так Нап. :)
Аватара пользователя
Lisèle
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 5123
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:45 am
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Творческий чилавек

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Solne4na9_zajka » Сб май 24, 2014 3:31 pm

Stoik писал(а):
Гена писал(а):Изображение

Профиль лица (без черепной коробки) удивительно напоминает единственного в России политика :D

Во-первых в России много политиков
Во-вторых лично я похожего не помню...
теряюсь в догадках... не подскажите кого
phpBB [media]
Аватара пользователя
Solne4na9_zajka
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 4774
Зарегистрирован: Вт сен 24, 2013 9:35 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Lisèle » Сб май 24, 2014 3:49 pm

Джон Бреннан


Он похож на моего стоматолога. А я то думала - Штирлиц. Но я сразу поняла что это то ещё садист. :D :oops:
Всё. Не флудю. :D 8-)
Аватара пользователя
Lisèle
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 5123
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:45 am
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Творческий чилавек

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Гена » Сб май 24, 2014 4:07 pm

Lisèle писал(а):Он похож на моего стоматолога. А я то думала - Штирлиц. Но я сразу поняла что это то ещё садист. :D :oops:

Можно попытаться определить тип стоматолога, например, по фотке вырванного им зуба. Но фоток должно быть несколько, с разного ракурса, качественных.
:)
Я в молодости 2 зуба мудрости рвал. Оба раза - у максов (один местный бесплатный, другого платного мой стоматолог из платной зубнушки присоветовал). Оба оказались садистами. Один применял кувалду, после чего метал харч в умывальник - так адреналин у него скаканул, а потом еще поллитра за работу клянчил. Другой в процессе, пока рвал мне, успел еще орущую и лезущую без очереди гамлетуху обслужить. А потом восхищался моим мужеством и невозмутимостью.

А теперь пришло время других зубов, и я пользуюсь услугами местной поликлиники (в платных и блатных успел разочароваться). Новый хирург там - ЭИИ. Это что-то. Но рвать зубы грамотно натренировался, в свободное время все жал резиновый эспандер для кисти. Все-таки дельта - это всегда высокие стандарты профессионализма. Только анастезию колоть у него до сих пор топорно выходит, сам укол, с габенским ни в какое сравнение не идет. От вида крови мужик определенно страдает, после каждого клиента срочно курить бежит. Прям жаль мне его - здоровье теряет, все по причине неправильной профориентации. Поначалу у меня в ним общение не клеилось, он орал что-то не по-делу. Но я с ним "поработал" со знанием соционики, и он перестал меня бояться. Теперь зубы рвать - одно удовольствие.
Всё. Не флудю. :D 8-)

А что, здесь нельзя флудить? (Мне уже страшно.)
Последний раз редактировалось Гена Сб май 24, 2014 4:18 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Lisèle » Сб май 24, 2014 4:16 pm

Гена

Я своего врача поймать не могу. Он с работы рано уходит, мы постоянно разминаемся. :D Профессионал он хороший. Только выпивает, по-ходу - весёлый. :add14
Так что это у меня больная тема сейчас.

А что, здесь нельзя флудить? (Мне уже страшно.)


А кто его знает... :)
Аватара пользователя
Lisèle
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 5123
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:45 am
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Творческий чилавек

Лидеры-фашисты (Муссолини - Ярош и др.)

Сообщение Ладушка » Сб май 24, 2014 4:17 pm

Бандера и Ляшко весьма похожи.
Ладушка
Активист
Активист
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 8:17 pm

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Политики

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, blackout, Butler, светлая_, DeepShadow, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Kagesai, kurlemushe, MrsShadow!, Rambler [Bot], Грим, SeaSoul, sute_girl, vadimr, Whatsee, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zannet, Помазанник Божий, Владимир Львов, Мелиан