Социофорум - бесплатное обучение онлайн

**Lisenok_86** » Сб фев 21, 2009 7:39 pm

Не вижу смысла в споре, мы говорим с вами на разных языках. А правильный ответ очевиден для всех, кроме вас. Хотите и дальше упираться и выставлять себя на посмешище, воля ваша. :wink:

**Sequoia** » Сб фев 21, 2009 8:26 pm

Lisenok_86
И кому же он очевиден? :shock:

Симонову, который мало того, что вписал Маргариту в Гамлеты, так еще и Скарлетт О'Хара в Джеки?

И Вам, которая не разбирается в ТИМах?

Особенно показательна фраза, которую я уже цитировала
"А прогнать ты меня уже не сумеешь. Беречь твой сон буду я."
Прямо вот виктимность во всей красе

**Sequoia** » Вс фев 22, 2009 3:02 am

Добавляю.
Иван Бездомный - ЭИЭ

**Пилигри** » Вс фев 22, 2009 12:34 pm

Sequoia писал(а):Lisenok_86
И кому же он очевиден?
Симонову, который мало того, что вписал Маргариту в Гамлету, так еще и Скарлетт О'Хара в Джеки? И Вам, которая не разбирается в ТИМах?

Особенно показательна фраза, которую я уже цитировала
"А прогнать ты меня уже не сумеешь. Беречь твой сон буду я."
Прямо вот виктимность во всей красе

Кто такой Симонов? Писатель?

**Sequoia** » Вс фев 22, 2009 4:08 pm

Пилигри писал(а):Кто такой Симонов? Писатель?

СоционеГ.
Автор книги "Как искать спутницу жизни".
На фото с конференций в Киеве - седой импозантный мужчина (СЭЭ)

**Sequoia** » Вс фев 22, 2009 4:20 pm

Далее.

Римский - ИЛИ.
Типировать свиту Воланда не имеет смысла, т.к. они все в "масках".

**cat81** » Пт фев 27, 2009 6:53 pm

Мастер и Маргарита - не соответсвуют своему времени, не соответсвуют жесткому второквадральному обществу которое строилось в тот момент. Именно в этом суть, а не скажем в том какие у них были чувства. А всякие бюрократы и обыватели которых потом гоняла свита Воланда как раз таки могли прекрасно адаптироватся в любое время, был бы личный комфорт [БС]

Воланд конечно типичный ЭИЭ он осуждал обывательство, жадность, конформизм, [БС]

и

были его антиценностями. В тоже время Мастера и Маргариту он защищал, но сами они на вторую квадру не тянут, скорее всего Мастер был ИЛИ. ЭИЭ Воланд понимал и не слишком высоко оценивал своего подревизного, он дал ему покой и не больше, но это именно то что ему было нужно [БИ]

**Ellie** » Вс сен 09, 2012 6:38 pm

Мастер - Макс с 4 Волей (сейчас лень расписывать, но в тексте есть прямые указания на это)
Маргарита - Гамлет с 1 Волей (Ахматива или Толстой)
Воланд - Макс с 1 Волей
Коровьев - Гамлет
Азазелло - Жуков
Бегемот - Есенин
Гелла - тоже скорее Есенин
Иешуа - Есенин
Пилат - Жуков

Короче, сплошная Бета. Если надо пороюсь, найду доказательства.

**Istanaro** » Вс сен 09, 2012 6:53 pm

Мастер точно ЛЭФВ. Но ЛСИ ли он? Не уверен, скорее ЭИИ.
Воланд Штирлиц, Понтий Пилат тоже.

**Ellie** » Вс сен 09, 2012 7:45 pm

Istanaro писал(а):Мастер точно ЛЭФВ. Но ЛСИ ли он? Не уверен, скорее ЭИИ.
Воланд Штирлиц, Понтий Пилат тоже.

ЛСИ. Его типируют в Еси или в Досты только потому что какой-то безвольный, ни рыба ни мясо, в начале книги, при первом появлении. Но ведь тогда он был болен! А после "извлечения" и излечения становится очень серьезным, по-Максовски. У Альфреда Баркова здесь http://m-bulgakov.narod.ru/master-94.htm есть детальное доказательство, что прототип Мастера писатель Максим Горький (хотя я согласна с версией, изложенной в книге, не полностью, но там очень много здравых идей, которые почти всегда игнорируются исследователями творчества Булгакова).
Воланд похож на Штирлица разве что рассуждениями про вторую свежесть продуктов, так это любой сенсорик сможет.
Про [ЧС]

-шность Пилата надо подумать и сформулировать доказательства (нутром чую. Недаром Ульянов в этой роли считается чуть ли не эталоном Понтия Пилата). Опять же резкость героя (в книге детально страх писца перед прокуратором).

**Istanaro** » Вс сен 09, 2012 8:03 pm

Версию, что прототип Мастера -- Горький, я видел (да, именно статью Баркова). Но она мне показалась капельку... странной

.

**Ellie** » Вс сен 09, 2012 8:14 pm

Мне поначалу тоже. А сейчас нет. Это потому что в голове есть два стереотипа: образ ЛСИ-полковника и образ Мастера-неврастеника (он такой только вначале). Я вот, например, не знаю ни одного *NF*, который бы сказал "не пишите больше [стихи]", даже не ознакомившись с ними. А вот ЛСИ иногда свойственно отвергать неизвестное (следствие болевой [ЧИ]

)

**Алексище** » Сб янв 19, 2013 5:17 pm

Ellie писал(а):Воланд - Макс с 1 Волей

А не ЭСИ? Очень уж сильно у него стремление разоблачать и выводить на чистую воду:

− Так что же, граждане, простить его, что ли? − спросил Фагот, обращаясь к залу.
− Простить! Простить! − раздались вначале отдельные и преимущественно женские голоса, а затем они слились в один хор с мужскими.
− Как прикажете, мессир? − спросил Фагот у замаскированного.
− Ну что же, − задумчиво отозвался тот, − они − люди как люди.
Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота.
Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их… − и громко приказал: − Наденьте голову.

**razumnichka** » Сб янв 19, 2013 5:18 pm

Воланд - скорее Гамлет-ВФЛЭ. И такие бывают.

**Nastinka** » Сб янв 19, 2013 5:26 pm

Ellie писал(а):Гелла - тоже скорее Есенин
Иешуа - Есенин

Почему, не уловила связи, чем они похожи :lol:

Социофорум - бесплатное обучение онлайн

Мастер

Кто сейчас на конференции