Знаменитости типа Дюма (СЭИ)

[Скорпион_под_шубой]

Элла Панфилова - Гечка

[Феликс]

Караулова Юлианна

[Скорпион_под_шубой]

Да, дюмка

[lenaaa]

Караулова Юлианна - мне кажется, гексли
Mary Wiseman, роль Сильвия Тилли, сериал Стартрек Дискавери

Spoiler: показать

[Ренатал]

Элла Панфилова - Гечка

ППКС!

[Smug_Cat]

Караулова гексли конечно.

[Скорпион_под_шубой]

Ну почему вы не хотите признать такую детальность во всем, она сенсорик, может тогда гюгша

[lenaaa]

у дюмов должна быть детальность? зачем? ЧЛ одномерка и неценностная, - у гекслей и гюгов хотя бы двушечка.
БС имхо не в детальности , а в размытом наоборот мироощущении, перетекании всего во все. В этом есть схожесть с БИ, но у БИ перетекание времени, а у БС- материи, как совокупности образов ощущений. БИ и БС еще между собой взаимоперетекают, взаимозависят.
имхо Панфилова довольно типичная дюма.

[Скорпион_под_шубой]

Размытость в мироощущении это интуиция, а сенсорика - это детальность. Перетекание и вялость - это сенсорика/интроверсия. БИ никак друг с другом не сочетаются, даже мешают друг другу. ЧЛ вообще мимо

[lenaaa]

черная сенсорика - границы, белая сенсорика - нет. ЧЛ по идее тоже дает детальность, как внимание, что можно с каким объектом сделать.
размытость не в том смысле, что чувствуется мир идей, а мир реальный не чувствуется. думаю, что у БС все же акцент на мир реальный, хоть и не совсем из за ролевой БИ, размытость в том смысле, что границы объектов не очень важны.

[Скорпион_под_шубой]

Это да, но по Юнгу сенсорика это и есть сосредоточенность, парф в своем FAQ красиво про это написал, как раз про заблуждения, спросите его, он кинет

[lenaaa]

ну как вариант объяснения, что я имею в виду, примерно
http://www.socioclub.org/sociopedia/white_sensorics/

Невзорова Е.А. «Преобразование понятия психической функции.» Из статьи
Интровертированное ощущение (ИО) или белая сенсорика в современном его понимании (БС).
ИО более постигает глубокие планы психического мира, чем его поверхность. Решающим является не реальность объекта, а реальность субъективного фактора, а именно, реальность изначальных образов, которые в их совокупности представляют из себя психический мир зеркальных отображений. ИО не столько воспроизводит объект, сколько покрывает его осадком стародавнего и грядущего субъективного опыта. Субъективный фактор ощущения по существу такой же, как для других функций, о которых уже было сказано. Он является бессознательным предрасположением, которое изменяет восприятие органов чувств уже при их возникновении и этим лишает их характера чистого воздействия объекта. В этом случае ощущение относится преимущественно на субъект и только после того на объект. Как исключительно может быть силен субъективный фактор, наиболее ясным образом показывает нам искусство. Перевес субъективного фактора иногда доходит до полного подавления простого действия объекта, и все-таки ощущение при этом остается ощущением, хотя тогда оно, конечно, становится восприятием субъективного фактора и действие объекта спускается до степени простого возбудителя. Интровертированное ощущение развивается в этом направлении. Хотя существует правильное восприятие органов чувств, но кажется, будто объекты не настоящим образом запечатлеваются в субъекте, но будто бы субъект видит вещи совсем иначе или видит другие вещи, чем прочие люди. В действительности субъект правильно воспринимает те же вещи, что и всякий другой, но при этом не останавливается на чистом воздействии объекта, а занимается субъективным восприятием, вызванным объективным раздражением.
Д. Шарп, поясняя Юнга, указывает на то, что ИО тип напоминает высокочувствительную фотографическую пластинку. Физическая чувствительность к объектам и другим людям включает каждую малейшую деталь "как они выглядят, как они чувствуют прикосновение, их вкус и запах, звуки, которые они издают".
Рассмотрим понятие БС. А. Аугустинавичюте относит к сфере действия данной функции самочувствие человека, воздействие на него объектов внешнего мира, их отражение в его самочувствии. БС воспринимает информацию о том, как процесс отражается на внутреннем состоянии. А. Аугустинавичюте образно описывает БС как "звучание" пространства внутри объекта. Самочувствие определяется как внешними, так и внутренними процессами. В целом, это описание совпадает с описанием ИО за исключением того, что сфера действия БС несколько уже, поскольку самочувствие - это скорее следствие субъективной реакции человека на образ, нежели вся совокупность этих реакций.
Большинство социоников определяет БС как информационную константу восприятия человеком пространства в части способности установить свое ощущение внутри пространства и организовать это пространство. БС понимается как функция гармонии пространственных форм, также к ее области относят ощущение удобства и самочувствия. В данном описании речь идет не о субъективном впечатлении человека от объекта, а о способности организовать объект в соответствии со своим субъективным ощущением. Впечатление еще не определяет активного поведения по отношению к объекту, оно предполагается пассивным. БС же активно преобразует пространство. Помимо эстетической сферы к действию БС большинство социоников относят ощущение, наслаждение, которое нельзя интерпретировать как субъективное отражение объекта и можно - как субъективную реакцию на объект.
В.В. Гуленко пишет о БС также как функции улавливающей комфорт, вкусовые и телесные ощущения, состояние здоровья. В данном определении совмещается как субъективное ощущение человека, так и его оценка внешних событий относительно области субъективных ощущений окружающих. Интересное определение БС дает
Р.К. Седых, описывая БС как энергетические отношения между процессами; поле, передающее энергию, относя к действию БС теплопередачу и т.п. явления. Это совершенно иная точка зрения на природу БС, нежели в других работах. Речь идет уже не о субъективном ощущении и не о самочувствии, а о физических процессах, что существенно расширяет сферу действия БС и выводит ее за рамки психической функции как таковой.
Если сделать общий вывод, то основное различие между ИО и БС заключается в том, что ИО - реальность субъективного фактора, тогда как БС - объективная реальность, совмещающая в себе реальные ощущения о объектов внешнего мира и от собственного тела субъекта, но не образы этих ощущений. ИО ближе по описанию к БИ и интуитивному восприятию мира в его современном понимании

вот с этим не согласна

Большинство социоников определяет БС как информационную константу восприятия человеком пространства в части способности установить свое ощущение внутри пространства и организовать это пространство. БС понимается как функция гармонии пространственных форм, также к ее области относят ощущение удобства и самочувствия. В данном описании речь идет не о субъективном впечатлении человека от объекта, а о способности организовать объект в соответствии со своим субъективным ощущением. Впечатление еще не определяет активного поведения по отношению к объекту, оно предполагается пассивным. БС же активно преобразует пространство. Помимо эстетической сферы к действию БС большинство социоников относят ощущение, наслаждение, которое нельзя интерпретировать как субъективное отражение объекта и можно - как субъективную реакцию на объект.

БС как раз не подразумевает активного поведения преобразования пространства. Так как активное преобразование - это ЧЛ и ЧС. ЧЛ у дюмы болевая, а ЧС ограничительная - поэтому никакого активного преобразования не будет. а будет ИО в чистом виде - пассивное созерцание.
и с этим

Если сделать общий вывод, то основное различие между ИО и БС заключается в том, что ИО - реальность субъективного фактора, тогда как БС - объективная реальность, совмещающая в себе реальные ощущения о объектов внешнего мира и от собственного тела субъекта, но не образы этих ощущений. ИО ближе по описанию к БИ и интуитивному восприятию мира в его современном понимании

имхо ИО реальность субъективного фактора делится на части наблюдения за материальным миром - это преимущественно БС, и часть наблюдения за не очень то материальным и временем тоже - БИ. обе части могут быть довольно сильно взаимосвязаны, что трудно разделить. Имхо есть только субъективное ощущение реальности, никакого объективного нет, так как нет возможности доказать что оно есть , поэтому нет никакой возможности отделить БС от субъективности. и смысла в этом тоже нет.

А. Аугустинавичюте образно описывает БС как "звучание" пространства внутри объекта

ну то есть пространство целиком, а не как набор отдельных объектов. границы между объектами неявные. как будто объекты это звуковые пятна в пространстве, или например цветовые, или например потоки воздуха или воды, с меняющейся по объему плотностью и температурой.

[lenaaa]

вероятно, что если у дюм и есей связка БС и БИ направлена на пассивное наблюдение за изменяющимися процессами пространства и времени, то у их дуалов должна быть аналогичная связка ЧИ и ЧС которая дает карту оценки напряженности пространства и времени как потенциальных возможностей для протекания этих процессов. типа того. хз зачем.

[Феликс]

Маркос Фернандес

[lenaaa]

Маркос Фернандес вроде похож
а ведущий видимо дон