Нас ожидает глобальный финансовый кризис в этом году?

[dimaa]

Почему так пессимистично?

Металл не так давно упал, и о нем я уже говорил.

Так что ликвидние металл или бумажки?
Сравни, насколько упал NASDAQ и насколько металл и какие перспективы у них при кризисе.

[Так]

Вчера индекс DJ Industrial обвалился на 5,11% (за торговую сессию) и закрылся на уровне 9947, что уже на 15% ниже максимума в сентябре, и на 30% ниже абсолютного исторического максимума в октябре прошлого, 2007-го года.
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id ... ctgraph=21
Аналогично NASDAQ100 (сводный индекс только компаний высокотехнологичного сектора) обвалился на 5,76% и закрылся на уровне 1330 (на 30% ниже максимума в сентябре, и на 60% ниже исторического максимума в ноябре 2007-го года).
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id ... ctgraph=21
Для интересующихся отдельно акциями компании Гугл (символ тикета - GOOG) - пожалуйста, смотрите:
http://stockcharts.com/h-sc/ui
Вчера обвалились на 10,57%. С максимума сентября упали на 25%, с максимума исторического (ноябрь 2007) - на 54%!

[Так]

Последствия кризиса: падение спроса, сокращение производства, увольнения.
Магнитогорский МК
http://www.expert.ru/news/2008/10/08/mmkrizis/
Розничные сети
http://www.expert.ru/news/2008/10/08/roznica/
Алтайский моторный завод
http://www.expert.ru/news/2008/10/08/amz/
КамАЗ
http://www.expert.ru/news/2008/10/08/kamaz/
Автопром Европы
http://www.expert.ru/articles/2008/10/07/evro_krizis/

[bdrFsg]

Так
спасибо за квалицифированную помощь

[Sandor]

Так кучу информации надыбал, а где-то говорил что не стал бы рассчитывать какие бумаги можно было бы выкупать чтоб вывести из оборота не обеспеченные активы.

[dimaa]

Екатеринбургские застройщики заморозили жилые проекты
Екатеринбургские компании "Атомстройкомплекс", "УК ЛСР-Урал" и "Наш Дом", специализирующиеся на строительстве жилья, сворачивают свои проекты в связи с финансовым кризисом. В частности, "Наш Дом" переносит с 2009 года на более поздний срок реализацию ряда жилых объектов комплексной застройки в Верх-Исетском и Железнодорожным районах Екатеринбурга.

ООО "УК ЛСР-Урал" заморозила застройку земельного участка площадью 60 гектаров в восточной части города, где планировалось как малоэтажное строительство, так и возведение нового жилого квартала.

Cкорректировал планы и "Атомстройкомплекс", реализующий в 2008 году около 200 тысяч квадратных метров жилья. В 2009 году такого объема уже не будет.

Коррекцию планов девелоперы объясняют необходимостью поддержать падающий спрос на недвижимость. Жилье просто некому будет покупать, так как банки существенно сократили выдачу ипотечных кредитов населению. Да и количество банков, выдающих кредиты населению, по данным издания, в регионе сократилось более чем в четыре раза.

Оставшиеся финансовые учреждения, кредитующие ипотеку, ужесточили требования к заемщикам, а также увеличили ставки. Так, например, на 3,5 процента увеличил ставки "Райффайзенбанк" (до 17 процентов), на 5 процентов - "МДМ-Банк" (до 18 процентов), на 1,7 процента - ВТБ 24 (до 14,5 процента). Увеличен и размер минимального первоначального взноса, который на сегодняшний день составляет не менее 20 процентов от суммы кредита.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-293618.html

[Heiterr]

Екатеринбургские застройщики заморозили жилые проекты

вот есть же такие УРОДЫ, которые раскачивают лодку и вещают всем, что мол цены на жилье поползут вниз... а они вообще в курсе из чего складывается цена на недвижимость??? хоть кто-нибудь работал в этом бизнесе хоть неделю??!!
для девелоперов лучше вообще остановить стройки, чем СЕЙЧАС снизить цену. а в результате ОБЫЧНЫЕ люди останутся и без квартиры и без денег - вот все чего добьются эти придурки со своими статейками

[Так]

для девелоперов лучше вообще остановить стройки, чем СЕЙЧАС снизить цену

Очень сильно сомневаюсь... В США во времена Великой Депрессии тоже заморозили стройки. Результатом было только то, что кризис вместо обычных полутора-двух лет продлился аж на 4 года, а предкризисный уровень был достигнут только примерно через 10 лет... Сейчас как раз в США, Великобритании, Испании (то есть тех развитых странах, где зафиксировано наибольшее падение цен на недвижимость за последний год), наученные тем опытом, понимают, что во время кризиса чем дольше "ждать у моря погоды", тем больше в итоге придётся потерять. Лидер же падения цен на недвижимость пока Казахстан...

[Heiterr]

Очень сильно сомневаюсь...

не надо сомневаться и сравнивать нас с США. если бы вы знали цены земельных участков (особенно выкупа права аренды в Москве и схему проведения этих аукционов) и размеры взяток в каждом из городов России, а также как устроен строительный бизнес, когда у компании не один дом в 10 этажей, а много строек (в том числе целыми микрорайонами) по всей стране, то понимали бы всю абсурдность таких заявлений.

[Так]

размеры взяток в каждом из городов России

Позволю себе заметить, что взятки - это отнюдь не часть себестоимости, а часть прибыли. То есть чиновники желают, чтобы застройщики делились с ними прибылями. И, если размер взяток оказался слишком велик, то, значит, застройщики ошибочно согласились на удовлетворение этого желания чиновников именно в таком размере. За всё раньше или позже приходится платить. За ошибки - особенно...
Другое дело, что за ошибки одних потом в итоге могут расплачиваться и другие, как это произошло с некорректно предоставлявшимися ипотечными кредитами в США (на которых затем выстроили "пирамиду" долговых обязательств), а в результате сейчас страдают от этой ошибки не только те в США, кто предоставлял эти кредиты, но и почти все жители США, да и почти всего остального мира. И, похоже, расплачиваться придётся ещё долго...

[Heiterr]

Позволю себе заметить, что взятки - это отнюдь не часть себестоимости, а часть прибыли. То есть чиновники желают, чтобы застройщики делились с ними прибылями.

ну смешно честное слово
уж мне можно об этом не рассказывать - часть чего это
когда 4 года назад мы обсчитали проект в г. Саратов и потом добавили к проекту размер "ВХОДНОГО билета" в город... наши начальственные наши мужи сказали, что нехай сами строят - такая вот там после этого осталась прибыль...

чтобы прогнозировать рост или снижение цен на недвижимость и тем более говорить, где какая себестоимость... нужно хотя бы чуток в это окунуться. а я в этом варюсь уже много лет.

[Так]

наши начальственные наши мужи сказали, что нехай сами строят

Дык, разумеется. И правильно сделали, иначе та часть ващей предполагаемой прибыли, которую вы согласились бы отдать за взятки, оказалась бы больше всей суммы самой возможной прибыли (а в экономике вполне бывает, что часть больше целого :), в результате чего и получается неэффективность ), то есть фактически прибыль получилась бы отрицательной. Так что никакого противоречия со своими словами я здесь не вижу. :)

[Heiterr]

Так
делиться прибылью - это когда что-то построено и что-то продано. а "входной билет" - это часть инвестиций...и это может быть все что угодно: невыгодный участок, отселение, строительство доп. коммуникаций городу, парки, ТЭЦ, строительство школ или просто деньги... и все это не просто так... все это потом зашивается в стоимость квартир...

[Так]

делиться прибылью - это когда что-то построено и что-то продано

Мне кажется здесь единственная, но важная неточность. Вид должен быть не совершенный, а несовершеныый. То есть, когда речь идёт о расчётах проектных затрат, то принимается во внимание, не то, что уже построено, а то, что ещё лишь будет построено. Соответственно, и прибыль - ещё не полученная, а лишь расчётная, будущая. То есть, говоря простым языком, лишь "шкура неубитого медведя". Соответственно, когда просят поделиться прибылью, то речь обычно идёт о будущем. Ну, а из-за неопределённости будущего в предпринимательстве и возникает возможность ошибочного прогноза развития ситуации... И, вместо предполагаемой суммарной положительной прибыли всегда есть риск "получить" суммарную отрицательную прибыль, то есть убыток.
P.S. Прошу прощения, если слишком сильно задел вашу БИ, но без чёткого различения настоящего и будущего у меня здесь не получается пояснить разницу в смыслах, порождающую разное понимание.

"входной билет" - это часть инвестиций...и это может быть все что угодно: невыгодный участок, отселение, строительство доп. коммуникаций городу, парки, ТЭЦ, строительство школ или просто деньги...

А с этим я тоже не спорю. Инвестиции - это и есть часть прибыли. Если на инвестиции тратится больше, чем допустимо (в конкретных обстоятельствах), то, соответственно, и остающаяся по факту прибыль может оказаться отрицательной. Именно поэтому в экономических расчётах и есть понятие "чистая приыбль" - когда из суммарной прибыли вычитаются расходы на налоги, на рекламу и на инвестиции (вроде ничего не забыл, хотя и возможно). Остаток от этого вычитания - и есть то, что реально достаётся владельцу. Он, разумеется, может оказаться отрицательным.

все это потом зашивается в стоимость квартир

И с этим я тоже не спорю. Разумеется, "зашивается" в стоимость. Только эта "стоимость" (то, как преимущественно говорили до 19 века) - и есть собственно "цена" (как повсеместно стали говорить преимущественно с 19 века), которая включает в себя и себестоимость, и [/b]прибыль[/b]. В общем-то разница в понимании вроде бы ничтожная; подумаешь, приставка "себе"... Но "дьявол скрывается в мелочах". И поэтому от этой незначительной на первый взгляд разницы в употреблении и понимании слов можно прийти к существенно различающимся выводам.

[Heiterr]

Мне кажется здесь единственная, но важная неточность. Вид должен быть не совершенный, а несовершеныый. То есть, когда речь идёт о расчётах проектных затрат, то принимается во внимание, не то, что уже построено, а то, что ещё лишь будет построено.

вот когда вам говорят "поднесите нам столько-то", а то госкомиссия не примет - это делиться прибылью... в остальных случаях - это ЗАТРАТЫ, ибо по приведенной выше логике и СМР является тогда частью прибыли.

Инвестиции - это и есть часть прибыли.

явно нарушается причинно-следственая связь

Прошу прощения, если слишком сильно задел вашу БИ

да не ...ничего... просто нашей ЧЛ щекотно