3Л рассказывают о 3Л

Обсуждение психе-йоги и перспектив ее развития

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение bdrFsg » Сб мар 01, 2008 2:01 am

3Л рассказывают о 3Л

3 ЛОГИКА
1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?
2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?
3. Любите ли вы иногда рассуждать о несостоятельности человеческого разума?
4. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?
5. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?
6. Можете ли вы говорить и думать одновременно?
7. Если вам приходится без подготовки произносить какую-то речь, то появляются ли в вашем монологе небольшие неловкие паузы (необходимые для обдумывания), которые невольно заполняются какими-то междометиями, мычаниями и т.д.?
8. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?
9. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?
10. Какие из художественных направлений вам ближе – больше тяготеющие к рациональному началу (реализм, классицизм), или иррациональному (экспрессионизм, сюрреализм)?
11. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?
12. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?
13. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?
14. Нравится ли вам, когда оппонент (или учитель) объясняет свою теорию на понятном вам языке, тратит время на то, чтобы объяснить вам все детали и помочь сложить их в систему?
15. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?
16. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей? Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Istanaro » Вт мар 04, 2008 8:12 pm

3 ЛОГИКА
1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?

Да.

2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?

Во многих случаях -- да, вызывают неприятие.

3. Любите ли вы иногда рассуждать о несостоятельности человеческого разума?

Иногда бывает. Относительно некоторых сфер логический разум точно несостоятелен :).

4. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?

Зависит от внешних условий. Иногда лучше простой, иногда трудно отказать в удовольствии покрутить сложный.

5. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?

Да. Чем меньше жестких догматов, тем легче.

6. Можете ли вы говорить и думать одновременно?

Могу.

7. Если вам приходится без подготовки произносить какую-то речь, то появляются ли в вашем монологе небольшие неловкие паузы (необходимые для обдумывания), которые невольно заполняются какими-то междометиями, мычаниями и т.д.?

Бывает.

8. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?

Лучше, когда есть возможность подсмотреть.

9. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?

Иногда -- боюсь "прогнать".

10. Какие из художественных направлений вам ближе – больше тяготеющие к рациональному началу (реализм, классицизм), или иррациональному (экспрессионизм, сюрреализм)?

Пожалуй, к иррациональному. Рациональное искусство -- как фото.

11. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?

Когда как.

12. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?

Зависит от ее эмоциональной окраски :).

13. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?

Бывает!

14. Нравится ли вам, когда оппонент (или учитель) объясняет свою теорию на понятном вам языке, тратит время на то, чтобы объяснить вам все детали и помочь сложить их в систему?

Не всегда. Кажется, многие детали я и сам обьясню.

15. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?

Бывает.

16. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей? Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?

Да. Особенно если эмоциональные окраски сильно противоречат.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Шахразада » Чт мар 06, 2008 3:26 pm

bdrFsg
Проверь, правильно ли ты меня затипил, а то случилась униальность: по тесту Петровича у меня вышла 2Э=1 :shock: 4Ф=0

3 ЛОГИКА

1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?

Обожаю! И еще судоку и шифрограммы! И сама придумываю и решаю на скорость.

2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?

Ну, если человек умный, прислушаюсь. Если не особенно, пропущу мимо ушей и предупрежу остальных, чтоб не особо прислушивались к таким безаппеляционным и нахрапистым.. Короче, если уж черезчур, буду мутить воду и «тайно гадить в тапочки».

3. Любите ли вы иногда рассуждать о несостоятельности человеческого разума?

Да, есть такой грех. Не сколько о несостоятельности, сколько о разных системах отсчета..

4. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?


Я ломанусь во все. Я скоростная. И потом, может, для кого-то сложное то, что для меня простое, и наоборот.. Но если потом ткнут носом в еще один путь решения, который я не заметила – обидно!

5. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?

С более разработанной теорией. Я ее еще покритикую, и, потом, о ней можно больше собрать материалов.

6. Можете ли вы говорить и думать одновременно?


Все могут. И я – не исключение.

7. Если вам приходится без подготовки произносить какую-то речь, то появляются ли в вашем монологе небольшие неловкие паузы (необходимые для обдумывания), которые невольно заполняются какими-то междометиями, мычаниями и т.д.?

Ну бывает, но только в случае полной некомпетентности.. Хотя и тогда извернусь и переведу разговор на другую тему.

8. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?

Стыдобища какая! Меня еще не разу не уличили в проявлении такого неуважения к аудитории – читать по бумажке!

9. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?

Да. Но я часто себя побеждаю!

10. Какие из художественных направлений вам ближе – больше тяготеющие к рациональному началу (реализм, классицизм), или иррациональному (экспрессионизм, сюрреализм)?

Конечно, рациональные! Экспрессионистов вообще никогда не понимала, а импрессионизм откровенно бесит. Кстати, я не понимаю и «Алису в стране чудес». Все говорят, что там чудная логика типа шахматных ходов, а я ее не вижу! Нет там никакой логики нифига! Кэрролл извратился и надо всеми посмеялся.

11. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?

Да.

12. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?

Да. И раскритикую в усмерть если найду хоть одну логическую нестыковку!

13. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?

Да.

14. Нравится ли вам, когда оппонент (или учитель) объясняет свою теорию на понятном вам языке, тратит время на то, чтобы объяснить вам все детали и помочь сложить их в систему?

Да

15. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?

Нет. Я всегда нахожу аргументы, если нарыла нестыковку, впрочем, могу сдержаться из этических соображений: мне мелочь, а ему неприятно.

16. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей? Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?

Нет. Не любо – не слушай. Просто ухожу.
... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд

http://socionic.perpetum-mobile.ru/

журнал "Квадра"
Шахразада
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9960
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 1:14 pm
Откуда: Самара
Медали: 2
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение bdrFsg » Чт мар 06, 2008 6:44 pm

Тест - это дополнение к типированию, Шахи;)
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Шахразада » Чт мар 06, 2008 10:07 pm

bdrFsg писал(а):Тест - это дополнение к типированию, Шахи;)


Но это хоть вписывается в общую картину-то?
А то я высокомерно отметилась в 3Л и 4В, а вдруг у меня не оно? А люди будут читать и пугаться!
... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд

http://socionic.perpetum-mobile.ru/

журнал "Квадра"
Шахразада
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9960
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 1:14 pm
Откуда: Самара
Медали: 2
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение bdrFsg » Чт мар 06, 2008 11:59 pm

Шахразада
а почему нет?)

Изо всех типов с 1Л, 1Ф, 1Э меньше всего на них похожи те что с 4В.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Elektrovenik » Пт мар 07, 2008 12:19 am

1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?

очень!

2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?

вызывают! большое неприятие!

3. Любите ли вы иногда рассуждать о несостоятельности человеческого разума?

обожаю! :D

4. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?

простой. а зачем усложнять? хотя если сложный будет инетерснее... хм... могла бы и сложный выбрать, думаю. Мы не из пугливых! :)

5. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?

легче работать, когда уже хоть что-то есть по этому материалу! на что можно опереться.

6. Можете ли вы говорить и думать одновременно?

нет. я могу что-то физически делать, но говорить и думать не получается.

7. Если вам приходится без подготовки произносить какую-то речь, то появляются ли в вашем монологе небольшие неловкие паузы (необходимые для обдумывания), которые невольно заполняются какими-то междометиями, мычаниями и т.д.?

ыга. :( :o я поэтому всегда готовлюсь!

8. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?

конспект мне нужен, не умею без него, без подготовки.

9. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?

бывает. часто.

10. Какие из художественных направлений вам ближе – больше тяготеющие к рациональному началу (реализм, классицизм), или иррациональному (экспрессионизм, сюрреализм)?

реализм и классицизм

11. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?

очень склонна. Пока не пойму все детали, не успокоюсь! :shock:

12. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?

сразу усомнюсь!

13. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?

обычно не нравится, но кто-то ж должен это делать? :oops: :D

14. Нравится ли вам, когда оппонент (или учитель) объясняет свою теорию на понятном вам языке, тратит время на то, чтобы объяснить вам все детали и помочь сложить их в систему?

очень нравится!

15. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?

почти всегда это происходит. Вижу, понимаю, а сказать не могу. как собака! и бесюсь от этого еще больше! и только потом где-нить, дня так через 3, как жираф, сижу довольная, т.к. придумала логическое объяснению своему оппоненту! и радуюсь как дура :D

16. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей? Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?

обычно тяжело, если это касается реального моего убеждения. если что-то в работе, то принимаю только конструктивную критику. иначе в сад. :oops:
Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Гюго - это мгновенный интеллект... и ни одного сколько-нибудь продолжительного или серьезного исследования за всю жизнь. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
"хочешь достать целую соционическую школу - спроси меня, как!" (с) Дмитрий Бычков
Аватара пользователя
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
 
Сообщения: 8031
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 9:16 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: тамада

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Вжик » Вт мар 11, 2008 1:04 pm

bdrFsg писал(а):3Л рассказывают о 3Л

3 ЛОГИКА
1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?

Да ! Люблю !!!


2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?

Вызывают неприятие !! Знаю, что можно смотреть на мир и на вопросы с разных сторон и понимать по разному !! И когда говорят это так, и только так, буду показывать, что ошибаются. Может быть ещё итак и этак, и развоттак ))) Добивает такое зашоренное суждение !!!!!!

3. Любите ли вы иногда рассуждать о несостоятельности человеческого разума?

Не. Не люблю. Люблю рассуждат о состоятельности разума. Насколько возможности разума многогранны, и сколько мы всего не знаем !!

4. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?

Простой.

5. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?

Более уверенна, когда нет догматов, можно рассуждать, анализировать, делать выводы.
Поэтому мне нравится типологии , как психоанализ. Анализируя психотип - вычислять соответствие, соотносить, находить противоречие, развивать, и тусовать с другими фактами, основанными на своем опыте.

6. Можете ли вы говорить и думать одновременно?

Да ! Всегда !! Правда иногда говорить не успеваю, думаю быстрее !!

7. Если вам приходится без подготовки произносить какую-то речь, то появляются ли в вашем монологе небольшие неловкие паузы (необходимые для обдумывания), которые невольно заполняются какими-то междометиями, мычаниями и т.д.?

Нет ! Никогда !

8. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?

Нужен план ! (Наметки т.к я могу про что то забыть. А когда есть план, суть вопросов, развести , раздетализировать я могу :D )

9. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?

Нет ! Никогда не боялась показаться дурочкой. :D Высказывая свое мнение ты этим задаешь вопрос, получая ответ, выводишь новое понимание. Ты учишься !!!
В принципе я так всегда и училась у старших товарищей сисадминов, когда только пришла работать в банк сисадмином. :)

10. Какие из художественных направлений вам ближе – больше тяготеющие к рациональному началу (реализм, классицизм), или иррациональному (экспрессионизм, сюрреализм)?

Не знаю. И то и сё, смотря какое произведение.
Не люблю стандарт, не радующий глаз, не позволяющий додумать, поразмышлять, в котором нет эмоций. Мне квадрат Малевича не нравится , например. Фиг знает что ))))))
Но обожаю классические реалистичные картины художников. Где игра света, теней, красок.

11. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?

Склонна, но иногда не все вмещается в голову. Люблю изучать постепенно, обсуждая, и накладывая понимание и знания постепенно, слоями !! Каждый слой знания, новое понимание, новый смысл изучаемого !

12. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?

Усомнюсь, буду искать "зерно". В каждом знании есть какое то свое "зерно".
Я всегда четко вижу противоречия ! (если есть достаточно информации по этой теории)

13. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?

Да :D Нравится тусовать в голове аргументы. Получаю огромное удовольствие ! :)

14. Нравится ли вам, когда оппонент (или учитель) объясняет свою теорию на понятном вам языке, тратит время на то, чтобы объяснить вам все детали и помочь сложить их в систему?

Да ! Очень ! :)


15. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?

Да. Бывает. Забываю какой то факт. Помню, что тут не так, а что уже забыла ))) Ищу, нахожу оязательно, и говорю ! :)

16. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей? Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?

Тяжело иногда. Очень не люблю давящую категоричность ! И не плавность ума.

Вжик
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Jared » Сб мар 15, 2008 6:34 pm

3 ЛОГИКА

1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?

Нет. При наличии свободного времени лучше книгу почитаю.

2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?

Любое категорическое суждение считаю признаком ограниченности. Но никто не безнадёжен, пока не мёртв.

3. Любите ли вы иногда рассуждать о несостоятельности человеческого разума?

Если мне начинают задавать вопросы, активно вовлекая в диалог, то да - с удовольствием говорю на эту тему.

4. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?

Простой. Зачем плодить сущности без необходимости? Однако простые решения возможны далеко не всегда. Зависит от типа задачи. Принцип экономичности в науке - хорошая вещь, но необязательно доводить его до уровня анального сдерживания.

5. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?

Догмы фтопку. Побольше теорий и мнений.

6. Можете ли вы говорить и думать одновременно?

Думать о том, о чём говорю - да. На посторонние темы - нет.

7. Если вам приходится без подготовки произносить какую-то речь, то появляются ли в вашем монологе небольшие неловкие паузы (необходимые для обдумывания), которые невольно заполняются какими-то междометиями, мычаниями и т.д.?

Небольшие паузы появляются, но я их ничем не заполняю. Проникновенно смотрю на слушателей, давая им возможность оценить моё личное обаяние и покрой моего пиджака.

8. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?

Всегда говорю без бумажки. Да и откуда ей взяться? Делать бумажку самому - влом. А читать по чужой - западло. :D

9. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?

Никогда не задумываюсь о том, выгляжу я дураком или нет. Может, потому что нет привычки считать дураками других.

10. Какие из художественных направлений вам ближе – больше тяготеющие к рациональному началу (реализм, классицизм), или иррациональному (экспрессионизм, сюрреализм)?

К иррациональному. Авангард, сюрреализм, модерн.

11. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?

Если теория заинтересовала, нырну в неё с головой и буду вникать.

12. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?

Я не считаю, что есть теории однозначно правильные или однозначно неправильные. Есть работающие/неработающие в тех или иных условиях. Причём некоторые из работающих на данный момент времени подтверждены большим количеством экспериментов, некоторые меньшим, вот и вся разница. Так что не усомнюсь и не уверую. Буду делать предположения и ждать отчётов об экспериментах, если по какой-то причине не могу проводить их самостоятельно.

13. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?

Нравится, когда есть время.

14. Нравится ли вам, когда оппонент (или учитель) объясняет свою теорию на понятном вам языке, тратит время на то, чтобы объяснить вам все детали и помочь сложить их в систему?

Нравится. Но он не должен пытаться обратить меня в свою веру. Кто-то говорит: эта система никуда не годится, впрочем, как и любая другая, а потому отвалите, в гробу я вас видел в белых тапочках вместе с вашей системой. А я говорю: какая классная система, дайте две! И вообще давайте всё, что у вас есть, я всему найду применение. В одном случае я воспользуюсь одной системой, в другом - другой. Расскажите мне, да, я хочу знать. Вы согласны потратить время на объяснения? Я вам страшно признателен. Только не заставляйте меня делать из неё идола, не надо. Ваша система мне, безусловно, пригодится, но не надейтесь, что она будет единственной. Примерно так.

15. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?

Вообще у меня нет проблем с формулировками. Уж если я умудрился разглядеть логические противоречия, то указать на них тем более смогу.

16. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей?

Никак не переживаю. Каждый имеет право на собственное мнение.

Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?

Тяжело только в одном случае - когда они пытаются свои взгляды агрессивно навязывать. Но такой разговор, ввиду его абсолютной бессмысленности, лучше сразу прекратить.
Ты никогда не бываешь тем, кем кажешься.
Дэвид Боуи
Аватара пользователя
Jared
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 7997
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2007 7:05 pm
Медали: 7
Пол: Мужской

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Solveig » Сб мар 22, 2008 4:35 pm

1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?
Да. Кроссворды - это своего рода "гимнастика" для ума. Люблю судоку, японские и т.д., они учат мыслить логически.
А на примере тестов я в старших классах школы изучала психологию. Брала вопросы теста, таблицу подсчета результатов и анализировала: какой вывод о характере человека можно сделать из данного его поступка? И сейчас некоторые тесты для меня что-то новое открывают... А еще нравится "критиковать" тесты, находить ошибки, допущенные авторами, придумывать более оптимальные вопросы или варианты ответов и т.д.

2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?
Да. Не люблю, когда человек считает себя "гуру", великим вещателем истины в последней инстанции. По-моему, категоричность - признак недальновидности и ограниченности ума. А я не люблю ограниченность ума.
К умному человеку сама обращусь с вопросом. И его ответ должен предоставить мне "поле" для размышлений и анализа. А просто категоричный и готовый ответ... зачем он мне? Полезным может быть категоричный ответ только на вопросы типа: "Который час?", "Во сколько приходит поезд?" и т.д.

3. Любите ли вы иногда рассуждать о несостоятельности человеческого разума?
Нет. Могу только сказать, что разум - это далеко не единственное, чем жив человек.

4. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?
Если я пишу контрольную, то тот, который более гарантированно позволит получить хорошую оценку, а если это что-то, что я делаю для души, а не для оценки, то перепробую разные способы.

5. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?
С малоразработанной. Это интересно и полезно.

6. Можете ли вы говорить и думать одновременно?
В спокойном состоянии - да, когда волнуюсь - впадаю в ступор.

7. Если вам приходится без подготовки произносить какую-то речь, то появляются ли в вашем монологе небольшие неловкие паузы (необходимые для обдумывания), которые невольно заполняются какими-то междометиями, мычаниями и т.д.?
Все зависит от моей осведомленности по тому вопросу, по которому приходится говорить речь. Хотя паузы, пожалуй, все-таки будут, т.к. мысли нужно достаточно внятно сформулировать.

8. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?
Все зависит от знания предмета. Сначала буду работать по бумажке, но это будет создавать некоторый дискомфорт, а когда втянусь, то безо всяких бумажек и предварительной подготовки. Мне нравится что-то новое узнавать вместе с аудиторией (но на позициях "старшего товарища", у которого знаний все-таки побольше).
Моя работа в этом отношении - лучший вариант. У нас есть свобода выбора материала для чтания и я частенько выбираю текст за 5 мин до начала пары (причем, я этот текст могла никогда в глаза не видеть). Узнавание материала идет по ходу занятия и мне интересно.
Кто не умеет импровизировать, тому не стиот работать с аудиторией :) .

9. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?
Такое у меня было постоянно во время учебы в университете. Я могла прийти с подготовленным домашним заданием, но так и не выступить. Все время казалось, что скажу какую-то глупость и меня засмеют. Самое интересное, что давала свои ответы списывать другим и они по ним потрясающе отвечали, а я удивлялась: "Он же списал бред из моей тетради, как у него получается так классно отвечать?" И вообще, ответы одногруппников казались мне гораздо более глубокими и умными, чем мои собственные.
Придя домой после занятия, я начинала анализировть ситуацию, и понимала, что на самом деле многие мои одногруппники несли полный бред, но делали это с таким видом, как будто они вещают что-то действительно глубокое и умное...
Но приходила на следующий день на занятия и ситуация повторялась... Подруги удивлялись тому, как я могла все время приходить подготовленной и не отвечать.
А еще специально дружила с двоечниками, давала им списывать. Я чувствовала себя самой умной среди них и это меня устраивало (естественно, с учетом того, что они - замечательные люди :) ).

10. Какие из художественных направлений вам ближе – больше тяготеющие к рациональному началу (реализм, классицизм), или иррациональному (экспрессионизм, сюрреализм)?
К рациональному. Вернее, иррациональное направление мне кажется загадочным и манящим, но по большому счету, я его не понимаю. А сама пишу в на 100% реалистичном стиле.

11. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?
Да, если мне эта теория интересна и есть желание генерировать потом какие-то свои идеи в этой области.

12. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?
Нет. Недочеты и нелочиности можно найти в любой теории. Но есть такое понятие (возможно, только в моей голове) как "внутрення логичность бытия", т.е. действительно нелогичных вещей не бывает, а недочеты - это возможность развития. Если в теории не к чему придраться, то она мертва (или вообще не научная теория :) ).

13. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?
Да. Но не с целью разрушения теории, а для того, чтобы найти в ней недочеты и изучать, а также исправлять их.

14. Нравится ли вам, когда оппонент (или учитель) объясняет свою теорию на понятном вам языке, тратит время на то, чтобы объяснить вам все детали и помочь сложить их в систему?
На понятном языке - да, обязательно. А детали нужно объяснять только тогда, когда я без них не понимаю, а разжевывать все подряд не нужно, так со скуки умереть можно :).

15. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?
Да, бывает. Тогда я говорю, что мою версию мне подсказывает интуиция. Со временем обоснавания могут найтись. Вернее, должны обязательно найтись :).

16. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей? Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?
Критику - тяжело. Критику убеждений я воспринимаю (подсознательно) как критику моей личности. А, в результате, прихожу к выводу, что не нравлюсь оопонетну как человек и в ответ начинаю сама его не любить. А человек, которого я не люблю, для меня не авторитет. Любую его критику буду упрямо опровергать.
Поэтому единственный "конструктивный" способ критики моих убеждений - это подведение меня к тому, чтобы я сама изменила точку зрения, предоставление (в ненавязчивой, дружественной форме и с улыбкой) мне реальных доказательств неправильности моих позиций.
Иногда тяжело общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с моими, т.к. начинаются долгие и бессмысленные споры, я пытаюсь убедить собеседника в собственной правоте... Но, чаще всего, в общении с людьми в реале столько всяких забот, что до обсуждения взглядов просто не доходит дело. Поэтому общаюсь спокойно. Только если взгляды не отражаются деструктивно на поведении человека (т.е., расиста я буду не любить не за его рассуждения, о которых я в реале, скорее всего, даже не буду знать, а за его конкретные действия по отношению к чернокожим/китайцам и т.д.).
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Rox » Вт окт 06, 2009 1:12 am

3 ЛОГИКА
1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?

Тесты - под настроение. Кроссворды не выношу.

2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?

Практически всегда сначала непрятие, я люблю мягкие высказывания. Хотя сама могу высказаться очень категорично тоже :oops:

3. Любите ли вы иногда рассуждать о несостоятельности человеческого разума?

Могу иногда порассуждать и повозмущаться, если меня какие-нибудь дураки сильно достанут. Но не люблю...

4. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?

Простой. А зачем сложный?????

5. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?

Не знаю. Смотря какая теория и о чем.

6. Можете ли вы говорить и думать одновременно?

Как это? Говорить одно а думать другое???? Нет, не могу. Говорю, что думаю :D

7. Если вам приходится без подготовки произносить какую-то речь, то появляются ли в вашем монологе небольшие неловкие паузы (необходимые для обдумывания), которые невольно заполняются какими-то междометиями, мычаниями и т.д.?

Паузы появляются, а как иначе. Но заполняются они хихиканьем или смехом.

8. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?

Смотря о чём и смотря как я владею материалом. По-моему это у всех так...

9. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?

Нет, не бывает. Не решаюсь выступить по другим причинам - бывает.

10. Какие из художественных направлений вам ближе – больше тяготеющие к рациональному началу (реализм, классицизм), или иррациональному (экспрессионизм, сюрреализм)?

Я их все люблю.

11. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?

Чтобы изучить, надо вникнуть, а как еще... Иначе это просто поверхностное ознакомление.

12. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?

Не всегда. Могут быть мелкие всякие штучки недоработаны, а сама теория хороша.

13. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?

Нет, не нравится. Пусть другие...

14. Нравится ли вам, когда оппонент (или учитель) объясняет свою теорию на понятном вам языке, тратит время на то, чтобы объяснить вам все детали и помочь сложить их в систему?

Когда на понятном - то, по-моему, всем нравится :) Доброе слово и кошке приятно.

15. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?

Да.

16. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей? Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?

Критику переношу плохо (если я сама не попросила) и сама не критикую. А просто общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают - легко!
Rox
Активист
Активист
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 11:39 pm

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Rox » Вт ноя 10, 2009 9:44 pm

Хотела еще поделиться, как у меня работает эта самая Л, которую я считаю третьей. Почитала тут первоисточники... 8-) Может кому-то и такое пригодится.

Она , эта самая 3Л у меня хорошая, но она предательница. Может отказать в самый неподходящий момент, особенно когда я устала, расстроена, на что-то раздражена. А иногда и без видимой причины.

Самый простой пример - еще со школы. Послали меня на математическую олимпиаду. Иду в хорошем настроении, не уставшая, - за час все перерешала, а потом меня выгнали за рассказывание анекдотов и хихиканье. Но первое место в итоге дали. Прихожу туда же на следующий год, тоже воскресенье, но я уже уставшая, и масса домашней подготовки скопилось в тот день на вечер, а особенно удручало сочинение по русскому, которое надо было писать на следующей неделе, а я понятия не имела, как. И всё это надо мной висело, висело... В результате я 4 часа пялилась на условия заданий, написанные на доске, но так и не смогла прочитать ни одно до конца. Сдала чистый лист. Учитель потом понять ничего не мог, он утверждал, что там все было легкое и я в классе при нем решала такое у доски, даже не думая. Вот как 2 разных человека себя веду.

Еще такое: вот могу очень хорошо решить что-то или проект какой-то сделать, но в самом начале случайно написать, что, грубо говоря, 2 х 2 = 5, и соответственно все коту под хвост. То есть, осознаю, что мне нужна помощь, команда, люди, чтобы было, кому посмотреть и ткнуть носом в очевидный прокол.

А насчет того пресловутого скептицизма 3Л - не знаю... Вроде нету у меня этого. Если я по поводу чего-нибудь могу неформально разглагольствовать, насмешничать - это не значит, что у меня какие--то сомнения в правильности, это я просто играюсь с предметом, балуюсь. Скептицизм ведь вроде предполагает какую-то горчинку, да? Ну и то, что мне трудно лапшу на уши навешать, - это тоже не скептицизм, а обычный грррррубый здравый смысл... опыт...
Rox
Активист
Активист
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 11:39 pm

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Istanaro » Пт июн 18, 2010 8:40 pm

Последнее время мне кажется, что 3Л -- наказание. 3Л -- это боязнь сделать ошибку или что-то не сделать по недосмотру, в сочетании с чувством, что кто-то эту ошибку или недосмотр обязательно найдет. Может, поэтому 3Л не выносит посещения бюрократических структур -- все время готовишься к тому, что кто-то придерется.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение raduga81 » Пн июн 21, 2010 7:37 pm

У меня такого нет. Боязнь ошибок от уровня интеллекта зависит. Если нет внутреннего якоря, который чувствует направление, нет опоры, когда чувствуешь, где правильно, то и может возникать неуверенность.
Я верю, что в ближайшие 20 лет офицальная наука существование эфира признает. Моя интуиция заранее дает мне почувствовать "где правильно", даже если я смутно в темах разбираюсь или вообще почти ничего не знаю.
3 Логика - это суперпроцесс по логике, все время охота об науках думать, или любимой науке. Охота читать научные статьи. Неоходима нагрузка по логике в виде сложного научного материала. Строение своих гипотез, своего видения мира, влекут загадки, которые другим не дались. 3 Логика настроена на дисскусию больше, чем 1 Логика, так как хотя обе доминиривать любят, но 1 Логика меньше желает слышать "несогласные с ней точки зрения". А зря, охота потолковать и на несогласных позициях, привести свои аргументы.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

3Л рассказывают о 3Л

Сообщение Наталья Ромодина » Пн июн 21, 2010 8:58 pm

Istanaro писал(а):3Л не выносит посещения бюрократических структур -- все время готовишься к тому, что кто-то придерется.

О, наконец-то нашелся хоть один осязаемый признак 3Л, который я вижу у своего мужа - ФЭЛВ. А то Логику мы ему поставили туда, где осталось свободное место. :)
А ещё есть осязаемые признаки 3Л?
Если говорить об интеллекте, то с этим у моего мужа всё в порядке. Умный.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Психософия Афанасьева

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс