Классические сочетание типов в типологиях

Обсуждение принципов построения типологий: психе-йога, MBTI, ТУАИ

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение bdrFsg » Вс май 11, 2008 2:53 am

Классические сочетание типов в типологиях соционики и психософии.

Классические сочетания бесспорно дают только одно свойство - узнаваемость типов.

Этики "должны" иметь высокую Эмоцию, логики - высокую Логику, сенсорики - высокую Физику, интуиты-этики - высокую Эмоцию, интуиты-логики - высокую Логику.
Причем каждая категория может иметь высокую Волю, так как проявления Воли нельзя отнести однозначно ни к одной из них.

Почему этики "должны" иметь высокую Эмоцию для узнаваемости их как этиков?
Потому что высокий приоритет Эмоции проявляется очень похоже на результат действия информационного метаболизма этика, а низкий приоритет Эмоции - на результат работы информационного метаболизма логика.
Аналогично с сенсорикой и логикой.

Что получилось:
ИЛЭ - ЛВ клуб
СЭИ - ЭФ, ФВ, ВЭ клубы
ЛИИ - ЛВ клуб
ЭСЭ - ЭФ, ВФ, ЭВ клубы

ЭИЭ - ЭВ клуб
ЛСИ - ЛВ, ЛФ, ВФ клубы
СЛЭ - ЛВ, ЛФ, ВФ клубы
ИЭИ - ЭВ клуб

ЛИЭ - ЛВ клуб
ЭСИ - ЭФ, ФВ, ЭВ клубы
СЭЭ - ЭФ, ФВ, ЭВ клубы
ИЛИ - ЛВ клуб

ЛСЭ - ЛФ, ВЛ, ВФ клубы
ЭИИ - ЭВ клуб
СЛИ - ЛФ, ВЛ, ВФ клубы
ИЭЭ - ЭВ клуб

Что получилось 2(после бритвы Оккама):
ИЛЭ - ЛВ клуб
СЭИ - ЭФ, ФВ клубы
ЛИИ - ЛВ клуб
ЭСЭ - ЭФ, ФВ клубы

ЭИЭ - ЭВ клуб
ЛСИ - ЛФ, ФВ клубы
СЛЭ - ЛФ, ФВ клубы
ИЭИ - ЭВ клуб

ЛИЭ - ЛВ клуб
ЭСИ - ЭФ, ФВ клубы
СЭЭ - ЭФ, ФВ клубы
ИЛИ - ЛВ клуб

ЛСЭ - ЛФ, ВФ клубы
ЭИИ - ЭВ клуб
СЛИ - ЛФ, ВФ клубы
ИЭЭ - ЭВ клуб

Остался клуб ЛЭ.Так как Физика у него низкая, то этот приоритет будет проявляться похоже на результат работы ИМ интуита.Касательно противоречия высокого приоритета Эмоции и ИМ логиков, то здесь его нет.
Так как ИМ логиков находит выражение в высоком приоритете Логики, а высокий приоритет Эмоции в таком сочетании проявляется как повышенный процент творческих людей(поэтов, писателей и прочих) среди логиков-интуитов клуба ЛЭ.

Что получилось 3(после добавления клуба ЛЭ):
ИЛЭ - ЛВ, ЛЭ
СЭИ - ЭФ, ФВ
ЛИИ - ЛВ, ЛЭ
ЭСЭ - ЭФ, ФВ

ЭИЭ - ЭВ, ЛЭ
ЛСИ - ЛФ, ФВ
СЛЭ - ЛФ, ФВ
ИЭИ - ЭВ, ЛЭ

ЛИЭ - ЛВ, ЛЭ
ЭСИ - ЭФ, ФВ
СЭЭ - ЭФ, ФВ
ИЛИ - ЛВ, ЛЭ

ЛСЭ - ЛФ,ВФ
ЭИИ - ЭВ, ЛЭ
СЛИ - ЛФ, ВФ
ИЭЭ - ЭВ, ЛЭ

Итоги:

ЭВ клуб в сочетании с клубом Гуманитариев и ЛВ клуб в сочетании с клубом Исследователей дают узнаваемое сочетание типов в обоих типологиях.
ЭФ клуб в сочетании с клубом Социалов и ЛФ клуб в сочетании с клубом Практиков тоже дают узнаваемое сочетание типов.
ВФ(высокая Воля и высокая Физика) клуб дает достаточно узнаваемое сочетание типов для всех сенсориков.
ЛЭ(высокая Логика и высокая Эмоция) клуб дает достаточно узнаваемое сочетание типов для всех интуитов.

Другие сочетания не дают ни узнаваемого, ни достаточно узнаваемого сочетаний типов.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение Istanaro » Пн май 12, 2008 6:46 pm

Только я бы поправил насчет вероятностности. И еще полно Гюго ЭВ.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение bdrFsg » Пн май 12, 2008 9:47 pm

Qyertir
вероятностности?
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение Жан-Жаковна » Пн май 12, 2008 10:46 pm

Упс! А где ж тут ЭЛ клуб, в этих классических сочетаниях?!!
Нету!
Опять дискриминация!!!
Аватара пользователя
Жан-Жаковна
Местный
Местный
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 6:53 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение bdrFsg » Вт май 13, 2008 2:56 pm

Жан-Жаковна
молодец, конфетка в студию)

Вот думал, кто первым заметит)))

Думаю, что ЭЛ больше подойдет всем интуитам.Кстати, тогда всем будет по 2 клуба.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение Istanaro » Вт май 13, 2008 11:00 pm

bdrFsg писал(а):Qyertir
вероятностности?

Да. Что нет детерминизма. Потому что к примеру Дон Кихот ЛВ встретится чаще, но это не значит, что все Дон Кихоты ЛВ :).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение bdrFsg » Ср май 14, 2008 12:35 am

Qyertir
ну ессно.

Я о том что Дон ЛВ** будет ОЧЕНЬ похож на "книжного" Дона.
А вот Дона ФВЭЛ - почти все будут типить куда угодно но не в Доны.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение Istanaro » Ср май 14, 2008 3:09 pm

Это да. ЛВ -- классический Дон Кихот (среди моих знакомых большая часть Дон Кихотов -- ЛВ), а все остальные легко смешиваются с другими типами (например, вот я -- ЭВЛФ, и меня 25% упорно считают Гамлетом :) ).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение Мышк@ » Ср май 14, 2008 3:17 pm

Когда-то находила статью с таким анализом типичных сочетаний ТИМов и ПЙ-типов:
1. Твардовский - ВФЭЛ. Высокие Воля и Физика, очевидно, должны коррелировать с Сенсорикой [19] , уязвимость по Эмоции с 4-й E. Получается - Габен, S, носитель полудуальных отношений (задача - обучение, 4-я Логика с этим коррелирует пожизненно).
2. Наполеон - ВФЛЭ. Также, скорее - Сенсорика, как и у Твардовского. "Скептицизм" говорит также о практической, скорее деловой, особенно при 2-й Физике, настроенности. Из двух "деловиков" - сенсориков - FL и S, скорее первый, Жуков, как левый экстраверт.
3. Ленин - ВЛФЭ. Высокие Логика и Воля говорят о принадлежности к клубу Сайентистов. Первая Воля - к экстраверсии. 3-я Физика о сенсорной (4S) уязвимости. 4-я Эмоция свойственна скорее 3-й квадре, чем всем остальным. T, Джек.
4. Сократ - ВЛЭФ. Так же, как и в случае с Лениным, экстраверт - сайентист. Но, на это раз 3-я Эмоция связывается с 4-й R, а 4-я Физика с ) и 5S, Дон-Кихот.
5. Ахматова - ВЭЛФ.
6. Толстой - ВЭФЛ.

Высокие Воля и Эмоция говорят о вероятной принадлежности к духовным лидерам, т. е., рациональным этикам и, скорее, интуитам и экстравертам. Тогда, получается ET. Думаю, что эти два психотипа могут совпадать с двумя подтипами ТИМа ЭИЭ. Гамлет. Этика в духовном лидерстве требуется обязательно, а по одной дихотомии отличаются - IR, RI и ES. Заметьте, что у 3-й квадры представителя не оказалось, а в советское время западное общество упрекали в безидейности.

7. Чехов - ФВЭЛ. Сенсорика - см. Пример 1. И, остальное, в точности, как и у Твардовского. Габен, S.
8. Гёте - ФВЛЭ. Опять - сенсорика. "Скептицизм" и холодность 4-й Эмоции говорит скорее о принадлежности к 3-й квадре. 1-я Физика и 2-я Воля скорее к интроверсии, чем к экстраверсии. Драйзер, RF.
9. Аристипп - ФЛВЭ. 1-я Физика, "собственничество" - к сенсорике, а 3-я Воля также к интровертной сенсорике. Верхняя логика и тонкое чувство иерархии по 3-й Воле дает повод предположить, что ЛСИ, LF.
10. Эпикур - ФЛЭВ. Сенсорика, см. предыдущий пример. 4-я Воля о слабости или неактивности Волевой сенсорики, и, скорее, она - не 7-я, ограничительная. Т. е., динамик, сенсорик, но не SE и не S. Поскольку Логика выше Эмоции, то - логик. Штирлиц, ЛСЭ. "Крепостной король". Кстати, как такие люди попадают под эксплуатацию близкими людьми, но на работе и в хозяйстве обычно на высоте!
11. Борджа - ФЭЛВ. Верхние Физика и Эмоция - "вдохновляющие", близки к социалам (этикам-сенсорикам). 4-я Воля также к восприимчиво-адаптивному темпераменту (иррациональные интроверты). "Скептицизм" коррелирует с уязвимой Логикой. Дюма, SE.
12. Дюма - ФЭВЛ. Социал. Хорошие актерские способности по 2-й Эмоцией и 3-й Воле коррелирует с Гамлетом. Правда, он не коррелирует по сенсорике. Гюго - достаточно вероятно, но 1-я Физика со своей неповоротливостью не коррелирует с левой экстраверсией и динамикой. Замечена, см. пример 9, вероятность интроверсии. Однако, при 3-й Воле чувство иерархии аристократическое. Или Дюма, SE или Максим, LF. Правая интровертная сенсорика.
13. Платон - ЛФВЭ. 1-я Логика при низкой Эмоции говорит о Логике, 3-я Воля - к 4F, 4-я Эмоция об эмоциональной всеядности, 5-. Робеспьер, LI.
14. Бертье - ЛФЭВ. Логика. Физика и Воля - подстраивающиеся - скорее, интуиция. Хотя, эти функции - для других, то, может быть, и творческая сенсорика. В первом случае при эмоциональной уязвимости получается скорее T, ИЛИ, как, вероятно, интроверт при 4-й Воле. Во втором - и, как хороший исполнитель, резонирует с LF, ЛСИ.
15. Августин - ЛЭФВ. 3-я Физика - сенсорная уязвимость или неуверенность в деловых, практических вопросах. 4-я Воля - интуитивная интроверсия. "Догматизм" - скорее к деклатимности, чем к квестимности. Достоевский, .).
16. Паскаль - ЛЭВФ. Низкая Воля и Физика - к интуиции. Доминирующие Логика и Воля - целеустремленность, - к стратегии. "Романтизм" высокой Логики и Эмоции, пожалуй, исключает серьезные квадры и интроверсию. Гамлет, ET.
17. Эйнштейн - ЛВЭФ. Логика. 4-я Физика резонирует с 5S, 3-я Эмоция с 4R, так же, как и в случае с Сократом. Дон-Кихот, IL.
18. Лао-Цзы - ЛВФЭ. Сайентист. При 3-й Физике на блоке СУПЕРЭГО, вероятно, находятся F, S или . ИЛЭ скорее отрицается при 4-й Эмоции. 3 остальных сайентиста подходят в равной мере, но если взять признак конструктивизм, а не эмотивизм, остается только T, ИЛИ.
19. Пастернак - ЭВФЛ. "Легкомысленность" доминирующих Эмоции и Физики можно связать с интуитивной экстраверсией и слабой Логикой. Высокие Воля и Эмоция - "идейные лидеры" - с этической экстраверсией. Скорее, IR, ИЭЭ.
20. Газали - ЭВЛФ. Духовный лидер - Этика. Молчаливость - интроверсия. 4-я Физика - интуиция. Диалоговость Воли и Логики к квестимности. Есенин, TE.
21. Андерсен - ЭЛВФ. Интуиция при низких Воле и Физике. "Романтизм" - к 1-й или 2-й квадре. 1-я Эмоция с 3-й Волей - к этической экстраверсии. ET, ЭИЭ.
22. Руссо - ЭЛФВ. Как и с Августиным, сенсорная уязвимость или неуверенность в деловых, практических вопросах и интуитивная интроверсия. Диалоговость Логики, - скорее к квестимности, чем к деклатимности. Есенин, TE.
23. Бухарин - ЭФЛВ. Социал, как и Борджа. Хотя 2-я Физика с 4-й Волей не исключают интуицию. Что сильнее влияет? Молчаливость при 4-й Воле - интроверсия. Доминирующие коммуникативные функции - к правости и деклатимности. Или Дюма, SE, или Достоевский, RI.
24. Пушкин - ЭФВЛ. Социал, как и Дюма. 1-я Эмоция с 3-й Волей - к этической экстраверсии. Монологовость коммуникативных функций - к деклатимности. Гюго, ES.


И при 1В:
"Цари".


* IL, Дон-Кихот - Сократ (2-я Логика);
* SE, Дюма - Наполеон (2-я Физика);
* ES, Гюго - Толстой (2-я Эмоция);
* LI,Робеспьер - Сократ (2-я Логика);
* ET, Гамлет - Ахматова (терминальный, Игрок по В.Гуленко [15] (2-я Эмоция, 4-я Физика); Толстой (инициальный, Наставник, и реже)(2-я Эмоция, 3-я Физика, 4-я Логика);
* LF, Максим - логический - Сократ (2-я Логика);
* - сенсорный - Наполеон, Твардовский (2-я Физика);
* FL, Жуков - Наполеон, Твардовский (реже, 2-я Физика);
* TE, Есенин - Толстой (2-я Эмоция и 3-я Физика - пример, помимо сказочного - Ясир Арафат);
* FR, Цезарь - Наполеон, Толстой, Ахматова, Твардовский (2-е Физика и Эмоция);
* T, Бальзак - Сократ (2-я Логика);
* T, Джек - Ленин (2-я Логика, 3-я Физика);
* RF, Драйзер - Твардовский (2-я Физика, 3-я Эмоция, 4-я Логика);
* S, Штирлиц - Сократ (2-я Логика);
* RI, Достоевский - Толстой, Ахматова (2-я Эмоция, но наиболее известные еще и с 3-й Физикой, например, Солженицын);
* IR, Гексли - Толстой, Ахматова (2-я Эмоция);
* S, Габен - Твардовский (2-я Физика, 3-я Эмоция);
Сорок два!
Аватара пользователя
Мышк@
Местный
Местный
 
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 6:24 pm
Откуда: Kiev
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Профессия: кибенематик

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение bdrFsg » Ср май 14, 2008 6:48 pm

А теперь можно поговорить и о приснопамятной эффективности)

Эффективность где?Если мы говорим о сочетании соционических результатов и психософских - то совершенно логично напрашивается вывод, что эффективность ТИМа-ПЙТ может быть только в определенной сфере.

ЛИИ-Л***, -*Л** будет лучшим конструктором чем ЛИИ-**Л*,***Л.
Однако, 16 ТИМов обеспечивают потребности общества на 100 процентов.
И если ярко проявляются они(ТИМная эффективность проявлений высока) только при классическом сочетании ТИМ-ПЙТ, то зачем тогда неклассические сочетания ТИМ-ПЙТ?Окинем окружающий мир взглядом.В нем полно "неклассических" профессий, экономистов с экономическим и юридическим образованием, и даже, как минимум, два квалифицированных системных администратора Cisco с филологическим образованием..то есть - неклассические сочетания хорошо подходят для неклассических задач.

То есть разница в эффективности классических и неклассических сочетаний прямо зависит от сферы применения их.
Классические сочетания довольно легко найдут себя, а неклассические смогут найти уникальную нишу, в которой они будут плохо заменимы.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение Жан-Жаковна » Пт май 16, 2008 10:36 am

bdrFsg писал(а):А теперь можно поговорить и о приснопамятной эффективности)

Эффективность где?Если мы говорим о сочетании соционических результатов и психософских - то совершенно логично напрашивается вывод, что эффективность ТИМа-ПЙТ может быть только в определенной сфере.

ЛИИ-Л***, -*Л** будет лучшим конструктором чем ЛИИ-**Л*,***Л.
Однако, 16 ТИМов обеспечивают потребности общества на 100 процентов.
И если ярко проявляются они(ТИМная эффективность проявлений высока) только при классическом сочетании ТИМ-ПЙТ, то зачем тогда неклассические сочетания ТИМ-ПЙТ?Окинем окружающий мир взглядом.В нем полно "неклассических" профессий, экономистов с экономическим и юридическим образованием, и даже, как минимум, два квалифицированных системных администратора Cisco с филологическим образованием..то есть - неклассические сочетания хорошо подходят для неклассических задач.

То есть разница в эффективности классических и неклассических сочетаний прямо зависит от сферы применения их.
Классические сочетания довольно легко найдут себя, а неклассические смогут найти уникальную нишу, в которой они будут плохо заменимы.


Это не эффективность, а грубо вульгаризированная утилитарность. Как если бы человек, венец творенья, как муравей рождался бы или рабочим, или воином, или самкой яйцекладущей.
Аватара пользователя
Жан-Жаковна
Местный
Местный
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 6:53 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение bdrFsg » Пт май 16, 2008 5:02 pm

Жан-Жаковна писал(а):
bdrFsg писал(а):А теперь можно поговорить и о приснопамятной эффективности)

Эффективность где?Если мы говорим о сочетании соционических результатов и психософских - то совершенно логично напрашивается вывод, что эффективность ТИМа-ПЙТ может быть только в определенной сфере.

ЛИИ-Л***, -*Л** будет лучшим конструктором чем ЛИИ-**Л*,***Л.
Однако, 16 ТИМов обеспечивают потребности общества на 100 процентов.
И если ярко проявляются они(ТИМная эффективность проявлений высока) только при классическом сочетании ТИМ-ПЙТ, то зачем тогда неклассические сочетания ТИМ-ПЙТ?Окинем окружающий мир взглядом.В нем полно "неклассических" профессий, экономистов с экономическим и юридическим образованием, и даже, как минимум, два квалифицированных системных администратора Cisco с филологическим образованием..то есть - неклассические сочетания хорошо подходят для неклассических задач.

То есть разница в эффективности классических и неклассических сочетаний прямо зависит от сферы применения их.
Классические сочетания довольно легко найдут себя, а неклассические смогут найти уникальную нишу, в которой они будут плохо заменимы.


Это не эффективность, а грубо вульгаризированная утилитарность. Как если бы человек, венец творенья, как муравей рождался бы или рабочим, или воином, или самкой яйцекладущей.

Красиво сказано;) Все таки клуб Гуманитариев неплохо коррелирует с клубом ЛЭ.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Классические сочетание типов в типологиях

Сообщение Defendominem » Пн май 23, 2016 12:08 pm

Мне вот стало интересно, есть какая-нибудь статистика, какие сочетания встречаются чаще - классические или неклассические?

Как-то не верится, что ТИМ ну, прям совсем никак не влияет на ПЙ тип. Например, ЛИИ с высокой физикой и низкой логикой мне кажется вообще нереальным сочетанием.
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис


Вернуться в Исследователи типологий

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Irina1977, KostyaAndreev, LeRoy, Гена, Грим, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой