Накопление и передача информации: особенности аспектов

Обсуждение психе-йоги и перспектив ее развития

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение на лошади весёлой » Пн окт 29, 2012 11:34 pm

Можно попробовать рассмотреть аспекты с точки зрения накопления и передачи… ммм… информации. Возможно, это поможет лучше понять сущность аспектов и натолкнуть на какие-либо мысли.

Применительно к каждому аспекту можно задать 3 вопроса:

1) Можно ли накопить?
2) Можно ли передать другим?
3) Всё ли накопленное можно передать другим?


Физика
1) Можно ли накопить что-либо, относящееся к аспекту Физики? Да, мы можем накопить денег, построить дом, приобрести недвижимость в разных городах.

2) Можно ли передать накопленное по Физике другим людям? Да, вполне.

3) Всё ли накопленное можно передать другим? Думаю, нет, например, когда речь идет о накачанных мышцах и выносливости.


Логика
1) Можно ли накопить что-либо по Логике? Да, можно принять на вооружение различные концепции, методы, мировоззренческие подходы.

2) Можно ли передать накопленную информацию по Логике? Можно. Причем в случае с Логикой мы можем передавать накопленное неограниченное количество раз, ничего для себя не теряя :)

3) Всё ли можно передать другим? Пожалуй, что да :)


Эмоция
1) Можно ли накопить что-либо по Эмоции? Тут мне, например, было бы сложно сказать :), но, наверное, да :)

2) Можно ли передать накопленное? Наверное, да - в музыке, стихах…

3) Всё ли можно передать другим? ...тут мне, например, было бы сложно ответить :)


Воля
1) Можно ли накопить что-либо по Воле? Эм… Наверное, да... Вообще сложно сказать :)

2) Можно ли передать накопленное по Воле? Опять непростой вопрос... Если мы материализовали наше желание в виде вещи, то можно. Или это уже будет относиться к Физике...

3) Всё ли можно передать другим? Явно не всё. Например, свершившуюся поездку на море передать нельзя.
Последний раз редактировалось на лошади весёлой Ср янв 23, 2013 7:31 pm, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
на лошади весёлой
Кот Шрёдингера
Кот Шрёдингера
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 6:57 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Профессия: лесник

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение GreekSoul » Пт ноя 23, 2012 12:19 am

Почему-то первое, что всплыло в голове - римское право, как пример. Система законов, регулирующих правовые отношение. Это идет практически неразрывно с Л. Думаю, что невозможно передать В отдельно от других функций, но как пример.. может быть будут труды Станиславского или жизнеописания каких-то великих людей.... :unknown:
1Э: Ах, как прекрасен мир вокруг!
2В: Когда мы вместе, милый друг)
3Ф: И руку убери с плеча. (а то сломаю сгоряча) Не трогай там, потрогай тут.
4Л: Ты это должен сам понять. Мне неохота объяснять))
Аватара пользователя
GreekSoul
Местный
Местный
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 2:59 pm
Откуда: Elladara
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Гайд

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение Алексище » Ср дек 26, 2012 2:31 am

на лошади весёлой писал(а):Воля
Можно ли накопить что-либо по Воле? Эм… Непростой вопрос, но, может быть, на него будет проще ответить первым Волям?

Человек, который сидит на диете/держит пост/бросает пить, курить и т. п. Спортсмен, продолжающий тренироваться, хотя у него мышцы после вчерашнего болят. Студент, упорно изучающий китайский язык (или что-то другое сложное), потому что ему это зачем-то надо.
В прниципе можно сказать, что все эти люди накапливают Волю. Другое дело, что такого выражения в русском языке нет. В таких случаях говорят, что некто развивает силу воли.
на лошади весёлой писал(а):Можно ли передать накопленное по Воле? Опять непростой вопрос... :)

Сложный, да. Соглашусь с GreekSoul, можно передать в комплекте с чем-нибудь. От тренера по фитнесу получите набор Ф+В, от поэта или проповедника Э+В, от философа Л+В.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение на лошади весёлой » Ср янв 23, 2013 8:33 pm

Я немного дополнил заглавный пост - мне кажется, новый формат позволяет рассмотреть аспекты более детально :)

Алексище писал(а):Человек, который сидит на диете/держит пост/бросает пить, курить и т. п. Спортсмен, продолжающий тренироваться, хотя у него мышцы после вчерашнего болят. Студент, упорно изучающий китайский язык (или что-то другое сложное), потому что ему это зачем-то надо.
В прниципе можно сказать, что все эти люди накапливают Волю. Другое дело, что такого выражения в русском языке нет. В таких случаях говорят, что некто развивает силу воли.

Интереснее было бы рассмотреть передачу информации на больших временных отрезках.

Вообще я задался этим вопросом для того, чтобы лучше понять смысл психософии как таковой. Ведь человеку даден ПС-тип не просто так, а чтоб он жил по заданной программе и делал то, что требуется надсистеме (как ни цинично это прозвучит :)).

То есть, мне кажется, деятельность в рамках ПС-типа нужна не столько его обладателю, сколько человечеству в целом (как ни пафосно это прозвучит :)) А раз так, то плоды труда по ПС-типу (особенно это относится к результативной 1-це) должны как-то передаваться потомкам :)


Соглашусь с GreekSoul, можно передать в комплекте с чем-нибудь. От тренера по фитнесу получите набор Ф+В, от поэта или проповедника Э+В, от философа Л+В.

Надо поразмыслить...


P. S. Уточню по поводу этого:
на лошади весёлой писал(а):Вообще я задался этим вопросом для того, чтобы лучше понять смысл психософии как таковой.

Если более точно, то подобное рассмотрение, надеюсь, позволит :

1) Лучше разобраться в сущности аспектов
2) Лучше понять смысл психософии как таковой :)
Последний раз редактировалось на лошади весёлой Чт янв 24, 2013 4:33 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
на лошади весёлой
Кот Шрёдингера
Кот Шрёдингера
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 6:57 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Профессия: лесник

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение Алексище » Ср янв 23, 2013 11:50 pm

на лошади весёлой писал(а):2) Можно ли передать накопленное? Наверное, да - в музыке, стихах…

А еще эмоции действенны независимо от возраста "приемника". Какую-нибудь сложную философскую систему четырехлетка, пожалуй, не поймет. Зато вполне способен усвоить сложные комплексы эмоций: сопереживать одному сказочному персонажу, осуждать другого, почувствовать, что мама им довольна/недовольна. Кстати, легкость передачи эмоций для человества не всегда хороша. Можно ведь и агрессию передать. Или панику.
на лошади весёлой писал(а):3) Всё ли можно передать другим? ...тут мне, например, было бы сложно ответить :)

Я бы ответила так: теоретически можно передать все или почти все, но не факт, что это адекватно воспримут.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение на лошади весёлой » Ср янв 23, 2013 11:59 pm

Алексище писал(а):
на лошади весёлой писал(а):2) Можно ли передать накопленное? Наверное, да - в музыке, стихах…

А еще эмоции действенны независимо от возраста "приемника". Какую-нибудь сложную философскую систему четырехлетка, пожалуй, не поймет. Зато вполне способен усвоить сложные комплексы эмоций: сопереживать одному сказочному персонажу, осуждать другого, почувствовать, что мама им довольна/недовольна. Кстати, легкость передачи эмоций для человества не всегда хороша. Можно ведь и агрессию передать. Или панику.

Интересная мысль :) Похоже, что так :)
Аватара пользователя
на лошади весёлой
Кот Шрёдингера
Кот Шрёдингера
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 6:57 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Профессия: лесник

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение ip_armad » Сб янв 26, 2013 1:37 am

на лошади весёлой писал(а):2) Можно ли передать накопленное по Воле? Опять непростой вопрос...

Самый простой (имхо) вариант передачи Воли - в форме социальной структуры (института). К примеру, структуры ракетно-ядерного комплекса (Минсреднетяжмаш и проч.), как продолжение воли Курчатова и Лаврентия Палыча. :)
Аватара пользователя
ip_armad
Активист
Активист
 
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 12:55 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение на лошади весёлой » Чт мар 28, 2013 7:40 pm

ip_armad писал(а):
на лошади весёлой писал(а):2) Можно ли передать накопленное по Воле? Опять непростой вопрос...

Самый простой (имхо) вариант передачи Воли - в форме социальной структуры (института). К примеру, структуры ракетно-ядерного комплекса (Минсреднетяжмаш и проч.), как продолжение воли Курчатова и Лаврентия Палыча. :)

Вот социальный институт - он имхо создается скорее как необходимость, и решение о создании такого института чаще всего создается всё-таки группой людей. Если можно так сказать, это скорее воля не отдельного человека, а целого государства.

В "более чистом" виде, наверное, Воля как бы "передается" от каких-то инициативных предпринимателей - например, Генри Форда, по воле которого заводы "Форд" работают и по сей день, Третьякова, собравшего художественную галерею, Альфреда Нобеля...
Аватара пользователя
на лошади весёлой
Кот Шрёдингера
Кот Шрёдингера
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 6:57 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Профессия: лесник

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение ip_armad » Чт апр 04, 2013 12:39 am

Возможно и так.
Вопрос в том, хватит ли частным людям воли (и организованности) продолжить дело всех этих предпринимателей, или придется государству вмешаться. Наверное, это зависит от интегрального ПЙ-типа общества: высокая/низкая, процессионная/результативная Воля.
Аватара пользователя
ip_armad
Активист
Активист
 
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 12:55 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение на лошади весёлой » Чт апр 04, 2013 2:38 am

ip_armad писал(а):Возможно и так.
Вопрос в том, хватит ли частным людям воли (и организованности) продолжить дело всех этих предпринимателей, или придется государству вмешаться. Наверное, это зависит от интегрального ПЙ-типа общества: высокая/низкая, процессионная/результативная Воля.

Кстати да, интересная мысль. Многие инициативы вспоследствии наверняка во многом несет на своих плечах государство.
Аватара пользователя
на лошади весёлой
Кот Шрёдингера
Кот Шрёдингера
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 6:57 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Профессия: лесник

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение vale » Сб май 11, 2013 11:09 pm

на лошади весёлой писал(а):1) Можно ли накопить?
2) Можно ли передать другим?
3) Всё ли накопленное можно передать другим?


копят 1 и 4 функции, отдают дискретно, порциями, но при этом 4ка принимает "бездумно", это скорее повторение, чем полное принятие и осознание.
2-3 - это потребность в передаче постоянная, в процессе накопления, но при этом 2 готова передать 3ке больше, чем 3ка готова принять.

на лошади весёлой писал(а):3) Всё ли можно передать другим? Пожалуй, что да


не согласна.
"свой мозг другому не вставишь"
логика - это не только знания, но умение с ними обращаться, развивать, создавать новые теории, синтезировать различные взгляды.

на лошади весёлой писал(а):1) Можно ли накопить что-либо по Эмоции? Тут мне, например, было бы сложно сказать , но, наверное, да


эстетический вкус можно развивать.
повышать культурный уровень, разбираться в ньюансах музыки\жудожественного творчества\словестности
творить в конце-концов

на лошади весёлой писал(а):3) Всё ли можно передать другим? ...тут мне, например, было бы сложно ответить


талант выражать эмоции художественными средствами, если он есть - не передать
не передать своеобразие эмоционального опыта (это к тому, что у каждого своя жизнь и свой уникальный опыт)

на лошади весёлой писал(а):1) Можно ли накопить что-либо по Воле? Эм… Наверное, да... Вообще сложно сказать


опыт - сын ошибок трудных или как закалялась сталь :D
умение выдерживать удары судьбы и не сдаваться, идти вперед
саморазвитие, наверное.
возможно, в какой-то мере - лидерские и коммуникативные навыки.

на лошади весёлой писал(а):2) Можно ли передать накопленное по Воле? Опять непростой вопрос... Если мы материализовали наше желание в виде вещи, то можно. Или это уже будет относиться к Физике...


не процессирую, так что только собственным примером.
по наблюдением за 2В - поддерживают самооценку 3В, когда те спотыкаются, подставляют плечо.

на лошади весёлой писал(а):3) Всё ли можно передать другим? Явно не всё. Например, свершившуюся поездку на море передать нельзя.


поездка на море - это не воля.
Это может быть "решил и поехал" - воля; отдохнул, покупался, загорел - физика; впечатления - эмоция; узнал что-то новое - логика.
воля - это "я есть", "я хочу", "я достиг", "я прожил свою жизнь так, что мне НЕ мучительно больно" - это не передается.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение на лошади весёлой » Вт май 21, 2013 6:20 pm

vale писал(а):2-3 - это потребность в передаче постоянная, в процессе накопления, но при этом 2 готова передать 3ке больше, чем 3ка готова принять.

Ну мне, например, интереснее было бы рассматривать передачу на больших временных отрезках - скажем, лет в 100 :) Поэтому процессирование между 2-й и 3-ей функциями здесь бы не подошло :) В остальном - надо подумать... :)
Аватара пользователя
на лошади весёлой
Кот Шрёдингера
Кот Шрёдингера
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 6:57 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Профессия: лесник

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение vale » Вт май 21, 2013 7:14 pm

на лошади весёлой писал(а):
vale писал(а):2-3 - это потребность в передаче постоянная, в процессе накопления, но при этом 2 готова передать 3ке больше, чем 3ка готова принять.

Ну мне, например, интереснее было бы рассматривать передачу на больших временных отрезках - скажем, лет в 100 :) Поэтому процессирование между 2-й и 3-ей функциями здесь бы не подошло :) В остальном - надо подумать... :)


а какая разница? :unknown:
вон, забей в яндекс "Сократ" или "Эпикур" - тебе кучу страниц с их высказываний или диалогов про процессионной 2Л выдаст.
а времени даже не 100 лет, и даже не 1000.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение на лошади весёлой » Вт май 21, 2013 7:28 pm

vale писал(а):
на лошади весёлой писал(а):
vale писал(а):2-3 - это потребность в передаче постоянная, в процессе накопления, но при этом 2 готова передать 3ке больше, чем 3ка готова принять.

Ну мне, например, интереснее было бы рассматривать передачу на больших временных отрезках - скажем, лет в 100 :) Поэтому процессирование между 2-й и 3-ей функциями здесь бы не подошло :) В остальном - надо подумать... :)


а какая разница? :unknown:
вон, забей в яндекс "Сократ" или "Эпикур" - тебе кучу страниц с их высказываний или диалогов про процессионной 2Л выдаст.
а времени даже не 100 лет, и даже не 1000.

О, я как-то над этим не подумал... Я как-то зациклился на 1-й функции :) Действительно - надо поразмыслить и над этим :)
Аватара пользователя
на лошади весёлой
Кот Шрёдингера
Кот Шрёдингера
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 6:57 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Профессия: лесник

Накопление и передача информации: особенности аспектов

Сообщение vale » Вт май 21, 2013 8:00 pm

передача информации по Воле :D

Изображение
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

След.

Вернуться в Психософия Афанасьева

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, Google [Bot], MNick2017, rtanya, Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]