Положение функций в ПЙ.

Обсуждение психе-йоги и перспектив ее развития

Положение функций в ПЙ.

Сообщение mr.Midas » Чт апр 16, 2015 2:28 am

Marat писал(а):а как проявляется низкая Воля?


Только учти что я весьма специфично представляю саму В. Для меня она лишь мотор по реализации мотиваций создаваемых ФЭЛ. Единственные мотивы принадлежат именно В из области мотивов достижимости. А из-за того что эти мотивы физиологичны с точки зрения процессов внутри В, то они фактически отображают "энергию реализации", т.е. совокупность качеств и свойств В необходимых для воплощения. Поэтому утверждение типа "недостаточная мотивация" относится в значительной степени не к высшим психическим функциям. Например у меня есть только две скорости реализации: очень быстро и очень медленно. Связанно это с малыми запасами "энергии" (это метатермин, обобщающий очень разные явления, но я пока не вижу смысла в их конкретизации). Поэтому мне приходится очень тщательно готовится, прорабатывать все нюансы реализации логически, что бы потом не тратить на это время В (холостой ход хоть и мало, но всё равно тратит "энергию"). С заготовленными материалами, технологиями и инструментами, реализация всегда скоротечна. Если же по тем или иным причинам за один цикл не удаётся завершить проект, наступает полная жопа: "энергия" затраченная на реализацию фактически заморожена в недострое и для возобновления требуется восстановление. При этом надо учитывать что каждый не реализованный проект требует дополнительных затрат на его поддержание и каждый промах оборачивается черной дырой в закромах В.
С учётом всего сказанного, моя 4В:
- занижает критерии качества реализации, т.к. очень болезненно воспринимает любую незавершёнку.
- отказывается принимать к рассмотрению любой мотив не укладывающийся в два цикла. Для 2Л это оборачивается прожектёрством, когда все проекты реализуются исключительно ментально, для 1Ф ужесточает результативность, для 3Э скоротечность реакций т.к. для В 3-я очень ресурсоёмкая функция.
- Промежуточные результаты не засчитываются. Или проект дробится на самостоятельные этапы или он остаётся виртуальным.
- для более или менее масштабных проектов нужна команда. Воле с таким малым запасом "энергии" требуются частые перекуры, когда контроль исполнения полностью передаётся компаньону. Так что коллективизм 4В связан не с нерешительностью, а с быстрой усталостью. Я весьма деспотичен (1Ф) и жесток(2Л3Э) и только 4В смягчает мой характер, делая сибаритом (подкачивает "энергию" через 1Ф), уравновешенным (3Э не хватает сил долго переживать) и рациональным (какой смысл обижаться если обида только впустую тратит "энергию"). Вся нерешительность следствие необходимости высоких затрат в отсутствии команды. При неограниченных эаёмных ресурсах 4В весьма решительна.
...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Положение функций в ПЙ.

Сообщение Marat » Пт апр 24, 2015 12:01 am

У меня собралась кое-какая статистика по тесту.
Я подсчитал корреляцию между результатом теста и заявленным типом.
Сначала объясню что есть что:
Каждый ПЙ аспект состоит из трёх дихотомий, мой тест определяет эти дихотомии.
Вот пример:
0.gif
0.gif (5.63 КБ) Просмотров: 1021

1В результативная, доминирующая, высокая (в эталоне помечены единицей).
среднее - это средние данные по выборке из трёх человек.
Корреляция средних данных по выборке из трёх человек с эталоном = 0,97
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Положение функций в ПЙ.

Сообщение Marat » Пт апр 24, 2015 12:07 am

Теперь корреляция:

1.gif
1.gif (24.57 КБ) Просмотров: 1018

2.gif
2.gif (24.63 КБ) Просмотров: 1018

3.gif
3.gif (24.71 КБ) Просмотров: 1018
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Положение функций в ПЙ.

Сообщение Marat » Пт апр 24, 2015 12:13 am

4.gif
4.gif (24.49 КБ) Просмотров: 1018


И итоги по всем аспектам во всех положениях:
5.gif
5.gif (23.33 КБ) Просмотров: 1018
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Положение функций в ПЙ.

Сообщение Marat » Пт апр 24, 2015 12:25 am

Самая неоднозначная буква - третья.
Саенко утверждает что третья буква процессионная, доминирующая, низкая
Результаты моего теста говорят о том что третья буква результативная, согласованная, низкая - в таком случае корреляция будет равна 0,99
Но пока третья буква считается процессионной и доминирующей, корреляция по выборке из 22-х человек обратная = -0,42

Вторая буква, согласно Саенко, процессионная, согласованная, высокая.
Моя статистика говорит о том что вторая - результативная, согласованная, высокая

Но в одном Саенко однозначно прав, четвёртая буква результативная, согласованная, низкая, корреляция = 0,98
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Положение функций в ПЙ.

Сообщение Marat » Пт апр 24, 2015 11:52 pm

альтернативные дихотомии на основе 24 человек.

Первая буква процессионная, доминирующая, высокая (по Саенко результативная)
Вторая буква результативная, согласованная, высокая (по Саенко процессионная)
Между 3 и 4 буквой нет разницы, они обе результативные, согласованные, низкие.

О чём это может говорить? О том что дихотомию процесс/результат Саенко высосал из пальца, о том что между третьей и четвёртой буквой нет разницы.
Скорее всего вся эта теория о трёх дихотомиях - хрень :D .
Вложения
psi-Yoga-1.gif
psi-Yoga-1.gif (23.92 КБ) Просмотров: 992
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Положение функций в ПЙ.

Сообщение mr.Midas » Сб апр 25, 2015 12:09 am

Marat писал(а):Скорее всего вся эта теория о трёх дихотомиях - хрень

В ПЙ дихотомий изначально не было. Функции комплементарны, а не антогонистичны. В нашем теле, да и в психике тоже, вообще дихотомии места нет. Я б сказал, что кое-кто попутал причину и следствие.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Положение функций в ПЙ.

Сообщение PXG » Сб апр 25, 2015 11:43 pm

mr.Midas писал(а):В ПЙ дихотомий изначально не было

Как эротично :)
Откуда ж они тогда взялись? :add14

Marat, сколько новых версий ПЙ ты уже придумал?
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Положение функций в ПЙ.

Сообщение mr.Midas » Сб апр 25, 2015 11:59 pm

PXG писал(а):Откуда ж они тогда взялись?

(Без сарказма) Если ты видишь источник дихотомий в ПЙ, ну так и покажи "не зрячему"... :I4
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Положение функций в ПЙ.

Сообщение Marat » Вс апр 26, 2015 11:58 am

PXG писал(а):Откуда ж они тогда взялись?

Да будет тебе известно, эти дихотомии придумал Виктор Саенко, и сделал это много позднее того времени когда Афанасьев сочинил и описал свою психейогу.
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Положение функций в ПЙ.

Сообщение PXG » Пн апр 27, 2015 9:26 pm

Marat писал(а):Да будет тебе известно, эти дихотомии придумал Виктор Саенко
ОБАНА. ВНЕЗАПНО.
Marat писал(а):и сделал это много позднее того времени когда Афанасьев сочинил и описал свою психейогу.
То есть, у Афони нет ни слова ни про силу/слабость функций, ни про процессионность/результативность, ни про "подстройку"?
Правда?
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Положение функций в ПЙ.

Сообщение Marat » Пн апр 27, 2015 9:57 pm

PXG писал(а):То есть, у Афони нет ни слова ни про силу/слабость функций, ни про процессионность/результативность, ни про "подстройку"?
Правда?

Пардон, я не прав. У него описаны вот эти дихотомии:
Буфер обмена-2.gif
Буфер обмена-2.gif (8.24 КБ) Просмотров: 910


Но в тесте я использовал Саенковское толкование.
Сделаю позднее тест по-Афонасьевски.
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Положение функций в ПЙ.

Сообщение mr.Midas » Пн апр 27, 2015 11:05 pm

PXG писал(а):То есть, у Афони нет ни слова ни про силу/слабость функций, ни про процессионность/результативность, ни про "подстройку"


А с чего ты взял что это дихотомии?
Каким боком результат исключает процесс? Или ты знаешь рецепт получения результата без процесса? А уж подстройка ну никак не может быть противопоставлена, т.к. она комплементарна основной функции. Единственное что с большим усилием, на грани отрыва ушей, притягивается пара сильный/слабый. Да и то, начавшись как дихотомия, всё в конечном счёте свелось к комплементарной паре ведущий/подстраивающийся.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Положение функций в ПЙ.

Сообщение PXG » Пн апр 27, 2015 11:42 pm

mr.Midas писал(а):Или ты знаешь рецепт получения результата без процесса?

Афоня точно знает этот рецепт.
Он спаривает двух процессионных, или двух результативных, и получает дуальную пару.
Почитай, это очень забавно.
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Положение функций в ПЙ.

Сообщение mr.Midas » Вт апр 28, 2015 1:08 am

PXG писал(а):Он спаривает двух процессионных, или двух результативных, и получает дуальную пару.


И где ты увидел в этом рецепте дихотомию? Агапе - 3 класс дуальности. Дихотомия из трех компонентов? :lol:
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Психософия Афанасьева

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]