Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип? • Психология и соционика

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Гипотезы, обсуждения, наблюдения, факты

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение matanya » Вс янв 29, 2012 9:16 pm

Wolf32 писал(а):ТИМ не меняется. Меняется индивидуальное наполнение функци. Какой то отдельный навык по тренированной слабой функции может быть прокачаннее чем у кого то по запущенной сильной, но мерность функций и их назначение от этого не меняются. Примеры приводить не буду, самого многократно отправляли в ЧС - ники, но я то правду знаю. )

Плюс пицот.
Опрос: нафига вам соционика Добавлено: Ср фев 17, 2010 12:35 pm
matanya писал(а):
Бегемот писал(а):
vale писал(а):
Бегемот писал(а):Философия, например, занимается проблемами психики человека уже ни одну тысячу лет. Почему тогда надо соционику сближать с психологией, а не с философией?


ну, а если посмотреть с той стороны, что писхология взяла очень многое от философии и вполне удачно интегировала? )

Не многое, а только некоторое. Да и удачность интегрирования вызывает большие сомнения, в виду наличия огромного количества "враждующих" течений психологии...
Может из-за попыток интеграции с психологией и получается тот зоопарк теорий в соционике, что мы сейчас имеем? Может надо наоборот, отойти от психологии к более строгим наукам?

А по-моему, Аушра больше соотносила свое детище с социологией, потому и назвала соционика, а могла бы назвать психоника. С личностью разбирается психология, а соционика - с отношениями личностей в социуме. Но до развития, до выработки отношений дело никак не доходит, все застряли на определении ТИМа, потому что пытаются разложить по полочкам неразложимое - индивидуальность каждого человека. Чичас на меня может обрушатся и тапки и помидоры, но я скажу: раз ТИМ врожден, значит все функции изначально инстинктивны. Затем происходит их наполнение посредством воспитания, обучения (в социуме), т.е. происходит качественное изменение. И от этих качественных изменений сильно зависит общее поведение человека. Но не ТИМное. Поставьте человека в ситуацию, где он должен действовать не разумом, а инстинктивно - и вы увидите ТИМ.


В процессе роста ребенка, его обучения и воспитания закладывается основа будущей личности. На формирование характера и привычек оказывает влияние семья, школа, друзья и вообще социум вокруг. Жаль, что аксиомы педагогики очень многими не принимаются во внимание при определении ТИМа.
...Имеющий глаза - да увидит, имеющий уши - да услышит...
...Как хочется иногда положить лимон не в чай, а в швейцарский банк...
Аватара пользователя
matanya
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6410
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 3:47 am
Откуда: Усть-Каменогорск
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: художник

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение Галантный Маньяк » Пт фев 03, 2012 8:10 pm

а возможно ли связывать наследственность и соц типы? :D
может звучит безумно, но может создать таблицу где можно проследить кто плюс кто рождает кого? :crazy:
Галантный Маньяк
Участник
Участник
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 7:46 pm

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение SQL » Пт фев 03, 2012 11:50 pm

Галантный Маньяк писал(а):а возможно ли связывать наследственность и соц типы?
может звучит безумно, но может создать таблицу где можно проследить кто плюс кто рождает кого?

Ну типа первой додумалась, ога =)
Нет никакой зависимости и закономерности.
То есть вообще нет.
ТИМ - это форма правления тараканов в голове (С)
Аватара пользователя
SQL
Местный
Местный
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 12:53 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение Галантный Маньяк » Сб фев 04, 2012 2:05 pm

не думала что первой додумалась, но мне понравилось что вы так подумали))вы обо мне подумали))ееееееее))
Галантный Маньяк
Участник
Участник
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 7:46 pm

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение ip_armad » Вс фев 05, 2012 1:05 am

SQL писал(а):
Галантный Маньяк писал(а):а возможно ли связывать наследственность и соц типы?
может звучит безумно, но может создать таблицу где можно проследить кто плюс кто рождает кого?

Ну типа первой додумалась, ога =)
Нет никакой зависимости и закономерности.
То есть вообще нет.

Есть: Е.С.Филатова, Соционическая статистика для 299 женщин, мужчин и их детей
Но закономерности не строгие, а вероятностные, как вообще все в генетике.
Аватара пользователя
ip_armad
Активист
Активист
 
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 12:55 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение Галантный Маньяк » Вс фев 05, 2012 2:45 pm

Ого, спасибо!
Галантный Маньяк
Участник
Участник
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 7:46 pm

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение SQL » Вс фев 05, 2012 11:59 pm

ip_armad писал(а):Есть: Е.С.Филатова, Соционическая статистика для 299 женщин, мужчин и их детей
Но закономерности не строгие, а вероятностные, как вообще все в генетике.

Аха, читал, когда только статья вышла. 300 человек для 16-и комбинаций, да ещё и с таким неравномерным подбором - это ни разу никуда не годно.
Чтобы что-то говорить, нужна как минимум раз в десять больше выборка. Да и то спорно будет. К тому же, случайная, а не по принципу "по результатам интернет опроса, 100% ответивших сказали, что пользуются интернетом".
ТИМ - это форма правления тараканов в голове (С)
Аватара пользователя
SQL
Местный
Местный
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 12:53 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение Галантный Маньяк » Пн фев 06, 2012 12:48 am

SQL писал(а):
ip_armad писал(а):Есть: Е.С.Филатова, Соционическая статистика для 299 женщин, мужчин и их детей
Но закономерности не строгие, а вероятностные, как вообще все в генетике.

Аха, читал, когда только статья вышла. 300 человек для 16-и комбинаций, да ещё и с таким неравномерным подбором - это ни разу никуда не годно.
Чтобы что-то говорить, нужна как минимум раз в десять больше выборка. Да и то спорно будет. К тому же, случайная, а не по принципу "по результатам интернет опроса, 100% ответивших сказали, что пользуются интернетом".


чего вы не знаете на этой земле? (кроме моего соц типа) :)
Галантный Маньяк
Участник
Участник
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 7:46 pm

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение SQL » Пн фев 06, 2012 12:58 am

Галантный Маньяк писал(а):чего вы не знаете на этой земле? (кроме моего соц типа)

Куда тараканы мигрировали не знаю!
А ты мне объяснить так и не захотела :P
ТИМ - это форма правления тараканов в голове (С)
Аватара пользователя
SQL
Местный
Местный
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 12:53 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение ip_armad » Вт фев 07, 2012 8:02 pm

SQL писал(а):300 человек для 16-и комбинаций, да ещё и с таким неравномерным подбором - это ни разу никуда не годно.
Чтобы что-то говорить, нужна как минимум раз в десять больше выборка. Да и то спорно будет. К тому же, случайная

Да, данных маловато, но других-то пока нет.
Но и на этой выборке можно увидеть очень серьезные вещи. К примеру, закономерности наследования большинства признаков не похожи ни на обычных моногенных (типа законов Менделя), ни на полигенных (как большинство количественных признаков в психогенетике). Здесь закономерности совершенно другие. Подумай, как можно объяснить то, что тождиков отцу и дуалов матери много, а тождиков матери - в 3 раза меньше? Это ж архиважные вещи, нельзя их так оставлять без внимания.
Аватара пользователя
ip_armad
Активист
Активист
 
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 12:55 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Возможно ли "перевоспитание" на другой социотип?

Сообщение SQL » Вт фев 07, 2012 10:56 pm

ip_armad писал(а):Подумай, как можно объяснить то, что тождиков отцу и дуалов матери много, а тождиков матери - в 3 раза меньше?

На такой выборке - случайностью + погрешностью + неравномерностью ТИМов в ней.
Ну, ладно - закроем глаза на крайние 2 вещи. Предположим, что имеем равномерное распределение сочетаний ТИМов в парах.
16 ТИМов, 16 видов взаимоотношений. Так, в среднем на каждое сочетание приходится по 300\16 = 18 семей. Если ещё учитывать гендерные признаки - 18\2 = 6. О какой статистике идет речь, в множестве из 6 единиц? =)
И это я еще не вспоминал, что по законам генетики, наследственность передается ЧЕРЕЗ поколение... Мы ведь абсолютно ничего не знаем о ТИМах бабушек и дедушек.
Видеть тут закономерности - всё одно, что фантазировать.
ТИМ - это форма правления тараканов в голове (С)
Аватара пользователя
SQL
Местный
Местный
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 12:53 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Соционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: anaschu, Алексище, blackout, Exabot [Bot], GetInfo, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Hiragana, irrashine, Kuvaldos, Marat, Neo, OrangeFox, Prad, Гримми, tort000, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, ЛориМакгрегор, Наталья Ромодина