Обсуждение итогов теста на определение установки мышления

Гипотезы, обсуждения, наблюдения, факты

Обсуждение итогов теста на определение установки мышления

Сообщение enjoy_the_silence » Чт дек 04, 2014 12:52 am

Теория

Юнг выделяет два вида мышления:
Экстравертное мышление характеризует соотнесенность с объектом.
Интровертное мышление характеризует - не соотнесенность с объектом.

Когнитивная психология в исследовании Гарднера вводит диапазон эквивалентности:
Диапазон эквивалентности (от лат. aequus - равный + valens - имеющий значение) - форма когнитивного стиля - , автор Х. Гарднер. Преобладающая тенденция усматривать сходства или различия между предметами или явлениями. Чем больше индивид ориентирован на различия, тем больше групп формируется при свободном объединении, тем уже диапазон эквивалентности, тем более выражена его аналитическая направленность. При этом речь идет не о способности видеть различия, но об ориентированности личности.

Те же различия в мышлении выделяют отечественные исследователи Колга (1976) Шкуратова (1994) называя установку на поиск сходств между объектами - синтетическим мышлением, а на подчеркивание различий - аналитической установкой.

Аристотель разделял теоретическую мысль - направленую на созерцание и поиск истины; и практическую мысль - направляющую поведение.

В.Л. Глазычев в лекции "Четыре интелектуальные позиции" выделил аналитическое мышление и социально-техническое.

Анализ теории

Можно предположить, что все выше перечисленные разные исследования говорят о существовании одного и того же явления - двух основополагающих видов мысли. Имеет смысл объединить результаты проведенных исследований, связав их выводы вместе. Приступим:

Мышление - это выстраивание понятийной связи. Задача экстравертного мышления: при рассмотрении двух фактов (объектовного данного) связать одно с другим объяснив как они взаимосвязаны - каким образом обсуловливают друг-друга, как влияют, в каком отношении находятся. В связи с этим можно сделать вывод, что экстравертное мышление будучи ориентировано на объективно данное - занято поиском прежде всего связи между внешними объектами. Связывая объекты друг-с-другом - ориентируясь на общем между ними - экстравертное мышление направлено вширь - на постоянное увеличение числа объектов, которые оно объясняет через сходство или вернее общую связь с другими объектами. Говоря о теории психотипов Юнг указывает на исследование Отто Гросса выделявшее два вида сознания "неполноценность с уплощенным сознанием" и "неполноценность с суженным сознанием", связывая первое (уплощенное сознание - вширь) - с экстравертной установкой, а второе (суженное - направленное вглубь) с интровертным. Уплощенное и суженное сознание есть ни что иное как широкий-узкий диапазон эквивалентности.Таким образом экстравертное мышление, синтетическое мышление, социально-техническое мышление, практическое мышление, мышление направленное на широкий диапазон эквивалентности - один и тот же вид мышления. Теперь перейдем к обсуждению интровертного мышления, смысл которого Юнг обозначает как "абстракция абстракций".

Задача интровертного мышления становится понятной, при введении термина "проекция".

Проекция - есть переложение (expulsion) субъективного внутреннего содержания (события) во внешний объект. (В противоположность к интроекции, см. интроекция.) Согласно этому, проекция есть процесс диссимиляции (см. ассимиляция), в котором субъективное содержание отчуждается от субъекта и, в известном смысле, воплощается в объекте. Это бывает и с мучительными, невыносимыми содержаниями, от которых субъект отделывается при помощи проекции, но бывает и с положительными, которые по тем или иным причинам, например вследствие самоуничижения, оказываются недоступными субъекту. Проекция основывается на архаическом тождестве (см.) субъекта и объекта, но называть это явление проекцией можно лишь тогда, когда возникает необходимость распадения этого тождества с объектом. Возникает же эта необходимость тогда, когда тождество становится помехой, то есть когда отсутствие проецированного содержания начинает существенно мешать приспособлению и возвращение проецированного содержания в субъекта становится желательным. Начиная с этого момента прежнее частичное тождество получает характер проекции. Поэтому выражение "проекция" обозначает состояние тождества, которое стало заметным и вследствие этого подверженным критике, будь то собственной критике субъекта или же критике кого-нибудь другого.

Таким образом, задача интровертированного мышления сводится к выделению субъективного фактора понимания объектов в рассматривании их связи друг-с-другом, который выступает незаметным в контексте обсуждения объектов экстравертированной логикой. Ошибочно можно предположить, что интровертированная логика станет выделять именно характер связи между объектами проведенный экстравертированной логикой - это не так. Характер связи или обусловленность объектов в полной мере подчеркивается экстравертированным мышлением сам по себе. Интровертированное мышление выделяет совершнно иной характер "связи" с объектом - связь не объекта с другим объектом, а связь субъекта с объектом. Задача интровертированного мышления заключается в выделении (осознании) проекции в отношении того или иного объекта. Проекция обозначает состояние тождества ставшее заметным и осознанным. То есть проекция - нахождение состояния тождества. Тождество - это ситуация одинаковости чего-либо с чем-то, в определении Юнга - бессознательная одинаковость с объектами. Таким образом интровертированная логика заключается отделении одинаковости объекта с его мыслительным представлением субъектом - выделение содержания негласно проецированного субъектом в объект в отдельное представление. Или другими словами - абстрагирование - извлечение или отвлечение какого-нибудь содержания (какого-нибудь значения, общего признака и т. д.) из связного контекста, содержащего еще и другие элементы. Абстрагируя ( или другими словами делая сознательным ранее бессознательный процесс проекции) некоторое содержание от объекта с которым оно первоначально рассматривалось мы можем заметить, что и другие объекты так же содержат данное содержание, а другие - нет. Таким образом мы выполняем задачу выделения класса и классифицируя (рассматривая) внешние объекты по принадлежности к тому или иному определенному классу, при этом акцент прежде всего сводится на выделение самого факта существования класса, а объекты ввиду их схожести теряют их первоначальную уникальность и важность так как все являются одинаковыми представителями одного и того же класса определенных содержаний. Таким образом мы возвращаемся к первоначальному краткому, но передающему суть задачи инровертированного мышления сформулированного Юнгом как абстракция абстракций.

В то время как экстравертное мышление не занято абстрагированием, а выделят обусловленность и действенную связь одного объекта с другим.

Что это дает на практике?

Практика

На практике задав задачу выделения групп объектов экстравертированным и интровертированным логикам:

экстравертированные логики будут выделять характер связи между объектами, причем зачастую такой характер связи будет обладать свойством направленности, а выделеные элементы категорий - групп объектов, не будут обладать свойством одинаковости, их нельзя будет переставить местами, то есть они не будут обладать свойством коммутативности когда скажем 2 + 3 = 5 и 3 + 2 = 5. То есть внутри этих групп у объектов выделенных экстравертированным мышлением не будет тождества. То есть они все еще будут сильно соотнесены с самими объектами и их уникальностью.
Изображение
группа выделенная экстравертированным мышлением

интровертированные логики будут выделять группы объекты внутри которых никак не связаны между собой связью, а относятся исключительно к субъекту выраженному классом объектов; объекты внутрии таких групп обладают тождеством и, как следствие, коммутативностью - их можно будет менять местами, при этом они не будут обладать заданынм порядком.
Изображение
группа выделенная интровертированным мышлением

Пример:

Задав задачу выделить группу из 25 объектов девушке Джек-Лондону, ее ответ:
"Я могу почти все эти слова увязать в группы со словом цель)
самолет-цель-путешествие (это вроде понятно)
Гомер-цель-страница (книжку жеж написал, папирус тоже гм.. страница)))
лошадь-бег-цель (пусть будут скачки)..."

В этих группах объекты не обладают качеством тождественности. Цель самолета - путешествие, но самолет - не цель путешествия. Цель Гомера - страница, но цель страницы - не Гомер. Цель лошади - бег, но лошадь - не цель бега. И так далее. То есть объекты обладают связью между собой. Эта связь была выделена и послужила предметом формирования группы.

Совершенно другой подход продемонстрировала девушка ЛСИ:
" вариативность групп зашкаливает - сортировать можно и по живое/неживое, предмет/абстракция, по ассоциациям и тд и тп."
Были перечислены группы объектов при которых сами элементы можно будет менять местами. При этом групп объектов (способов осознания проекций, абстрагирования) девушка видела так много, а несоотнесенность с самим объектом класификации оказалась столь велика, что девушка перечислив способы классификации не перечислила даже сами объекты.

Другая девушка с итровертированной логикой перечислила, по тому же принципу: живое-неживое (одушевленное, неодушевленное), предмет-абстракция (абстракция, конкретное) и так далее. Элементы этих групп между собой никак не связаны - они соотносятся только с самой категорией или группой или вернее субъектом, осознавшим механизм проекции в виде выделения группы тождественных объектов.
Аватара пользователя
enjoy_the_silence
Участник
Участник
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2014 9:33 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение Ихтис » Чт дек 04, 2014 1:17 am

Еще б там хоть одна Максимка была, было б вообще хорошо :)
Ихтис
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 12:25 am
Откуда: Киев
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение blk » Чт дек 04, 2014 10:03 am

Ихтис писал(а):Еще б там хоть одна Максимка была, было б вообще хорошо :)

у mellody написано ЛСИ

It's my life
It's now or never
But I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive

Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 46382
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Откуда: Magyarország
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник
Профессия: повар

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение quarz » Чт дек 04, 2014 10:35 am

А сами итоги-то где?
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение enjoy_the_silence » Чт дек 04, 2014 1:10 pm

Критерий

Таким образом:

Экстравертное мышление связывает объекты через дейсвтие, которое с ними происходит.То есть связывает между собой два объекта какой-либо направленностью или обсуловленностью друг через друга.

Интровертное выделяет содержания.

В связи с чем заявленый критерий на поиск сходства и расхождений можно уточнить. Объекты внутри категорий выделенных интровертным мышлением будут обладать схожестью - тождеством. Объекты внутри групп экстравертного мышления будут разными по отношению к виду деятельности которым они связаны.

То есть экстравертных логиков будут следующие параметры:
  • 1. Действие связывающее объекты между собой. Именно характер этого действия и формирует группу. В связи с чем будет присутствовать порядок следования элементов в группе. То есть не будет тождества и одинаковости объектов.
  • 2. Так как объекты внутри категорий не будут однородными по отношению друг к другу, количество групп будет небольшим.

У интровертных логиков:
  • 1. Связи между объектами в группе не будет так как объекты будут объекты будут однородными по отношению друг к другу обладая одинаковым выделенным содержанием, которое и служит предметом фомрирования группы.
  • 2. Количество групп будет большим. Так как будут рассматриваться способы выделения разных содержаний из объектов.

Результаты:
В порядке появления ответов.

Сумречный кот
Выделено две группы. Соответвует критерию №2 для определения экстравертного ценностного мышления. Характер связи между объектами не выделен это соответвует критерую №1 для определиня интровертного ценностного мышления. Количество и характер выделенных групп полностью соответует выделенным групам quarz'ом. quarz - бальзак, творческий экстравертный логик. Точно на такие же две групппы все объекты разделила Asi (Asya):http://www.socionica.com/viewtopic.php?pid=960199#p960199 Asya - габен - творческйи экстравертный логик.

blk
Количество групп большое - соответсвует критерию №2 интровертной логики. Но некоторые группы обладают связью между собой - гитара-струна. Скорей всего это в следствии того, что функция мышления не дифференциирована.

Jera Che
Не смотря на формально большое количество групп, все они однородны по отношению к критерию формирования группы, которое выступает связью объектов между собой. Выполняется критерий №1 для экстравертных логиков. Способ мышления хорошо иллюстрирует базовое экстравертное мышление. Точно так же к вопросу подошла Leidenschaft http://www.socionica.com/viewtopic.php?pid=960129#p960129. Ранее я уже типировал в Ляйден в Штиры, и как оказалось она относит себя к экстравертам логикам - но творческим - к Дон-Кихотам.

medeyah
5-ть групп. Это среднее число. Скорей относится к большому количеству категорий (творческие ЧЛ выделили 2 или 3 категории). Количество элементов в группах небольшое - ближе к критерию №2 для интровертных логиков. Так же выполнен критерий №1 для интровертных логиков - связи между объектами нет. Медея типирует себя в Дон-Кихоты как мы знаем.


komarihn
Количество и характер групп в данном тесте полностью совпал с выделенными Медей. Критерий №1 для интровертной логики и хоть и количество групп среднее число, оно все же выше чем у творческих ЧЛ (они выделили 2-3 группы), что дает основания говорить о соотнесенности к критерию №2 для интровертных логиков (большое число групп), чем к критерию №2 для экстравертных логиков. Медея, к слову, типирует себя в Дон-Кихоты как мы знаем.

Мырмука
Формально узкий диапазон эквивалентности - большое число групп, элементов в них не много. Между собой элементы группы не связаны. Интровертное мышление. Но если присмотреться скажем группа "энциклопедический словарь" - к ней отнесены два элемента - асбтракция, ассоциация. Но в действительности, все перечисленные слова будут относится к энциклопедическому словарю - например самолет http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/90627 находится в энциклопедическом словаре Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. То есть разделения как такового непроизошло. Скорей всего это связано с недифференциированной функцией мышления. В виду того, что в названные группы могут попасть практически все элементы мышление скорей ближе к экстравертной логике, чем интровертной.

Ихтис
Метод совпал с Jera Che и Leidenschaft http://www.socionica.com/viewtopic.php?pid=960129#p960129 Хоть формально категорий много, все слова в них обладают порядком следования и связаны действием. Экстравертное мышление.
Аватара пользователя
enjoy_the_silence
Участник
Участник
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2014 9:33 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение blk » Чт дек 04, 2014 1:40 pm

Я хотел (мог) поделить и по связям типа самолет-путешествие, но передумал, отбросив, как неправильный "дележ" :D

It's my life
It's now or never
But I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive

Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 46382
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Откуда: Magyarország
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник
Профессия: повар

Обсуждение итогов теста на определение установки мышления

Сообщение Ирина мышка » Чт дек 04, 2014 1:51 pm

У меня вопрос по поводу юлльшого количества групп у интровертных логиков. По идее сильная логика должна оптимизировать количество груп, стремиться к наиболее простому и очевидному решению (например как в примере с классификацией по алфавиту).
Вопрос по поводу шаблонности мвщления. когдачеловек выдает "желательные ответы", т.е. под действием ряда факторов мышление стигматизируется.
По поводу экстравертной логики. спасибо. очень познавательно.
феечка!!! :)
Аватара пользователя
Ирина мышка
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6320
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 6:11 pm

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение enjoy_the_silence » Чт дек 04, 2014 1:52 pm

quarz
Широкий диапазон эквивалентности. Групп мало, объектов в них много (критерий №2 экстрвертного мышления), формирование группы выполнено небрежно (цилиндр может быть и объектом). Сами группы совпали с Asi - творческий ЧЛ. http://www.socionica.com/viewtopic.php?pid=960199#p960199

Ирина мышка
Широкий диапазон эквивалентности. Групп мало (всего 3), объектов в них много (критерий №2), формирование группы выполнено небрежно (какие-то объекты просто выброшены, критерий определн расплывчато). Скорей экстравретное мышление (но не дифференциированное).

Дима Боженко
Групп много, элементов в них мало. Элементы в них между собой не связаны. В пользу интровертного мышления. Для толпы отмечу, что Бальзаки и творческие ЧЛ сильно по другому ответили.

Te2017
Заметь, что в алфавитной последовательности - есть порядок следования элементов. То есть группы выделены и их много, но ты не можешь поставить вторую группу - бег перед абстракцией, ассоциацией. К тому же при алфавитной сортировке как в энциклопедии сами слова тоже должны быть отсортированы, скажем абстракцией (первые буквы а-б) будет стоять перед ассоциацией (первые литеры а-с). Критерий №1 для экстравертного мышления.

Ветерок
Выделила несколько групп. При чем разными методами. Внутри групп у элементов порядка нет. Ближе к интровертному мышлению все же.

Ivka
Ярко выраженный подход интровертированной логики. Я думаю, это функция у тебя на первой или второй.
Аватара пользователя
enjoy_the_silence
Участник
Участник
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2014 9:33 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение Te2017 » Чт дек 04, 2014 2:24 pm

enjoy_the_silence
Откровенно говоря тест не очень корректный, 1) участники не должны были видеть ответы друг друга 2) сортировать надо не слова(!) а объекты ими обозначаемые. Тогда логика получения результатов будет работать. Первая мысль сортировать слова у меня была именно по алфавиту, а вот если бы речь шла об объектах то практически половина вариантов из тех что отвечали я успел продумать, но по алфавиту было гораздо быстрее расставить. Да расставить группы от "а" до "я" не поленился, а уже второй и следующий порядки - лень было, условия этого не обязывали.

А вот если бы сортировать объекты, то у меня было большое желание что-то придумать замороченное))) чтобы объекты были разбиты по единому принципу и в то же время имели отношения между собой... в общем систему какую-то из них сделать.

Ко всему этому не понял - экстравертное мышление или логика? ЧЛ или все же экстраверт?
Аватара пользователя
Te2017
Местный
Местный
 
Сообщения: 990
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 10:37 am
Пол: Мужской
Темперамент: Сангвиник

Обсуждение итогов теста на определение установки мышления

Сообщение Ирина мышка » Чт дек 04, 2014 2:34 pm

Ирина мышка
Широкий диапазон эквивалентности. Групп мало (всего 3), объектов в них много (критерий №2), формирование группы выполнено небрежно (какие-то объекты просто выброшены, критерий определн расплывчато). Скорей экстравретное мышление (но не дифференциированное).

рассматривала весь диапазон значений слов и подобрала критерий выделения наименьшего количества групп и избежание логических ошибок и что бы в группе было больше одного слова и что бы слова в группах не повторялись. был выбран Критерий "по отношению к субъекту" - субъект, объект и характеристики активности субъекта. Слово гомер было выброшено так как это имя собственное и не обладает неким диопазоном значений (т.е. оно представляет отдельную группу). так ли это слабенько :add14 ?
феечка!!! :)
Аватара пользователя
Ирина мышка
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6320
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 6:11 pm

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение blk » Чт дек 04, 2014 2:45 pm

а я все такие штуки сортирую иначе. беру первое или первое попавшееся на глаза слово, отделяю, а потом смотрю, какие еще к нему подходят и добавляю их, потом смотрю на следующее еще не добавленное, ставлю его в след. категорию, ищу подходящие к нему и так до упора.(ну примерно так).

It's my life
It's now or never
But I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive

Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 46382
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Откуда: Magyarország
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник
Профессия: повар

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение quarz » Чт дек 04, 2014 2:51 pm

blk писал(а):а я все такие штуки сортирую иначе. беру первое или первое попавшееся на глаза слово, отделяю, а потом смотрю, какие еще к нему подходят и добавляю их, потом смотрю на следующее еще не добавленное, ставлю его в след. категорию, ищу подходящие к нему и так до упора.(ну примерно так).

А я просматриваю "по диагонали", и на две группы обычно все само разбивается без участия мыслительного процесса :D И этого предостаточно, если задача не стоит конкретно.

Ирина мышка писал(а):Слово гомер было выброшено так как это имя собственное и не обладает неким диопазоном значений

Это не только имя собственное, но еще и человек, историческая личность, персонаж мультика и бюст :D

enjoy_the_silence
Все очень гладко получается))) А по остальным тестам разгадки скоро будут? :add14 Интересно же))
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение Ivka » Чт дек 04, 2014 2:56 pm

2) сортировать надо не слова(!) а объекты ими обозначаемые.

Этот недосмотр сразу бросился в глаза, им и воспользовалась).
интровертный сенсорный этик
флегмамеланхолик; Сфинкс (Княжна); ВБПН (темпористика)
Мир мысли - единственная реальность в водовороте привидений и призраков, который зовется реальным миром. (c) Андрич
Аватара пользователя
Ivka
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13669
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 2:44 am
Медали: 5
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: наблюдатель

Обсуждение итогов теста на определение установки мышлени

Сообщение blk » Чт дек 04, 2014 3:01 pm

Ivka писал(а):
2) сортировать надо не слова(!) а объекты ими обозначаемые.

Этот недосмотр сразу бросился в глаза, им и воспользовалась).

Недосмотр? :unknown:
Мне б и в голову не пришло, что просят сортировать сами слова, а не объекты (смысл, значения слов). Слова без того, что за ними стоит, не имеют значения. :I5

It's my life
It's now or never
But I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive

Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 46382
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Откуда: Magyarország
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник
Профессия: повар

Обсуждение итогов теста на определение установки мышления

Сообщение enjoy_the_silence » Чт дек 04, 2014 3:04 pm

Ирина мышка писал(а):У меня вопрос по поводу юлльшого количества групп у интровертных логиков. По идее сильная логика должна оптимизировать количество груп, стремиться к наиболее простому и очевидному решению (например как в примере с классификацией по алфавиту).

Тут вопрос в том, что считать критерием простоты и очевидного решения. Да и в целом посмотри на природу - есть одноклеточные организмы и они значительно проще высокоразвитых животных? Стремится ли тогда природа к простоте? То есть это такой уже очень философский вопрос.

Касательно практики - действительно как ты и говоришь все ЧЛ типы стремятся к наименьшему количеству категорий, и судя из твоих слов и ответов БЭ разделяют это стремление.

БЛ типы - напротив воспринимают ситуацию по другому, количество категорий у них зашкаливает, формируются они по-другому. А предолженные ЧЛ типами методы классификации они порой и вовсе не считают за какую-либо классификацию:
"делить по ассмоциациям не нравится. Разделение на группы провела по признакам, которые есть у всех слов/понятий. Разделение по принципу "тут предметы синие, эти умеют летать, а эти - чувства" считаю странным. Как бы сортировки и не произошло)" (Ivka)

То есть задача первоначально состояла в кластеризации, а не сортировке. Но ЧЛ понимают это именно как сортировку, так как они мыслят именно в контексте оптимизации вернее связей между объектами - и задача сортировки им ясна и привычна, в то время как некоторые БЛ задачи они выполняют через переставление объектов между собой, а не соотнесения к выделенным критериям.

Ирина мышка писал(а):Вопрос по поводу шаблонности мвщления. когдачеловек выдает "желательные ответы", т.е. под действием ряда факторов мышление стигматизируется.
По поводу экстравертной логики. спасибо. очень познавательно.

Да, то что другие ребята читали ответы и только потом слали свои конечно повлияло. К тому же на форуме я уже вскольз упоминал о своих догадках, поэтому кто-то возможно уже знал до теста, что является критерием для отнесения к БЛ и ЧЛ. Но все равно тест оказался интересным и я благодерн всем участникам за ответы!
Аватара пользователя
enjoy_the_silence
Участник
Участник
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2014 9:33 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Соционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс