Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа личности"

Гипотезы, обсуждения, наблюдения, факты

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пт май 26, 2017 5:41 am

Подробнее почитать о наших исследованиях и разработках, а также посмотреть все ссылки на публикации, вы можете здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=70848

Кроме статьи об архетипах: https://vk.com/docs-104940675?type=1 здесь можно почитать и другие наши интересные и полезные работы для практической работы и дальнейших исследований в соционике, в частности:

О дифференциальной соционике и вариативности типов.doc
Монография Овчарова на русском языке.docx
Типы менеджеров из монографии А.Овчарова.doc
Характеры и любовь-новая типология Мегедь.doc
Типы и подтипы.doc
Комплексные описания акцентов типа.doc
Модель-М (фрмс) - роли типов в социуме и их пропорции.doc
Целевые группы-триады соцпрогресса.doc
Целевые группы-диады.doc
Инструмент оптимизации оргструктур.doc о
Модель эволюции социальных структур.doc
Модель социального развития-ОМ.doc
Новые перспективы модели эволюции социума (ОМ).doc
Системный подход к решению проблем профильного обучения.doc

(Этот список пополняется новыми статьями)

Есть много работ для практикующих социоников. В наших библиотеки (все статьи и тесты у нас бесплатные):
http://ru.laser.ru/authors/meged_ovcharov/index.html, http://www.socionic.ru/index.php/2010-09-24-11-44-46/480-megedvalentina2, http://www.socioniko.net/ru/authors/meged_ovch.html

Вы также можете сравнить результаты теста на тип и на акценты для дальнейшего анализа вариативности типа: http://www.tests-tests.ru/meged1.php и http://www.tests-tests.ru/bio.php?qnum=1&question=0

Если трудно будет разобраться в своем типе, обращайтесь к нам, здесь есть вся нужная для этого информация: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587

В личку и на форум я теперь заглядываю очень редко. Уведомлений не получаю. Пишите в почту. :)
Последний раз редактировалось Meged Пт окт 06, 2017 3:27 am, всего редактировалось 4 раз(а).
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Сб июн 10, 2017 8:54 pm

Тесты на акценты типа - основной и контрольный, а также ссылка на старый компьютерный тест, здесь:
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=4&t=68264&p=3062818#p3062818
Сравнив результаты этих тестов и прочитав описания акцентов, соответствующих им, Вы можете определить как точность своей самооценки, так и то, какой тест вам покажется более эффективным, и написать здесь полученные результаты.
А я помогу разобраться, как только загляну сюда в следующий раз.
:)
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пн июл 10, 2017 2:26 am

В статье по ссылке https://vk.com/docs-104940675?type=1 вы увидите портреты археакцентов типа, которые действительно влияют на внешность (в разных их комбинациях). Бывают ярко выраженные внешне архетипы (археакценты), а бывают комбинированные варианты из 2-3, которые бывает сложно определить только по одним внешним признакам, без теста на акценты типа и определения связанных с ними психоформ характера (нормирующей, креативной, гармонизирующей, доминантной) и темпераментов (флегматика, холерика, меланхолика, сангвиника).

Когда археакценты соответствуют ведущим функциям типа - это "чистые" типы, которые легко определяются тестами, интервью, и даже по внешним признакам. Их примерно 36% по данным американских исследований.
Но в большинстве случаев бывают нетипичные акценты (у логика - этический акцент, у сенсорика - интуитивный, и т.д.), и тогда часто возникают ошибки при их типировании.


Невозможно точно определять типы, опираясь только на соционические признаки. Потому, что личность многогранна, и на нее влияет многое, кроме соционики. Эти влияния неотделимы от личности. Наивно полагать, что их можно отдельно измерить тестами или точно определить опросниками.

Поэтому важно знать акценты типа, чтобы учиться отличать их от типов. При определении типов нужно ориентироваться не на внешние признаки, зависящие от акцентов, а на ведущие стили мышления типов: конкретный, реалистический у сенсориков, ассоциативно-образный у интуитов, с преобладанием объективных оценок и анализа у логиков, и часто более субъективных у этика. При этом нужно сравнивать, соответствуют ли данные акценты ведущим функциям типа, или нет, и тогда они их могут ослаблять, "размывая" выраженность любых дихотомических признаков. и порождая неверные выводы у типирующих.

Это графические рисунки основных (эталонных) акцентов типов (на уровне главных тенденций):


Изображение


А здесь - сочетания акцентов типа с инфоаспектами (в случаях "типичных" типов), а также с психоформами и темпераментами - для уточнения их при определении с помощью теста или визуально:


Изображение


По порядку (мужские и женские пары типы): Эпикуреец [БС] , Победитель [ЧС] , Прогнозист [БИ] , Фантазер [ЧИ] , МиротвореЦ [БЭ] , Романтик [ЧЭ] , Профессионал [ЧЛ] , Логик [БЛ] .

Портреты пока плохие. Нужно делать хорошие. Кто хочет поучаствовать: поискать такие типажи или нарисовать получше? :add24

Вот их контурные изображения:


Изображение


Изображение


Если смотреть с верхней пары по часовой стрелке, это археакценты типа, похожие на такие инфоаспекты:

[ЧИ] - Меркурий (Фантазер или Генератор идей), [ЧЭ] - Луна (Романтик), [ЧЛ] - Земля (Профессионал), [БЭ] - Венера (Миротворец), [БИ] - Аполлон (Прогнозист или Эстет), [БЛ] - Сатурн (Логик), [ЧС] - Марс (Победитель), [БС] - Юпитер (Эпикуреец или Лидер).

Вот здесь их подробные описания: http://ru.laser.ru/authors/meged_ovcharov/94.htm
А описания их первоисточников - архетипов психики здесь: https://vk.com/docs-104940675?type=1
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пн июл 10, 2017 3:07 am

Если изложенной выше информации будет недостаточно для успешного самотипирования, то решение проблемы вы найдете по ссылке в моей подписи.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пт окт 06, 2017 1:29 am

Наше с Анатолием Овчаровым направление "Дифференциальная соционика" исследует вариативность типов, объясняющую причину проблем в их типировании.
Нами выявлены, описаны и проверены многолетней практикой акценты характера, варьирующие типы личности. Это комплекс несоционических признаков, похожих на соционические и потому создающие проблемы в правильном типировании.


Подробнее о наших исследованиях и разработках здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=70848

В соционике давно ведутся споры о том, нужны ли подтипы и являются ли надежным инструментарием для типирования признаки Рейнина (кроме признаков Аушры, которые многие теперь тоже относят к ПР).

Изложу здесь дальше наши выводы и соображения по этому поводу.
Последний раз редактировалось Meged Пт окт 06, 2017 1:56 am, всего редактировалось 1 раз.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пт окт 06, 2017 1:30 am

Основная причина проблем типирования у нас и в западной типологии, заключается в том, что все существующие методики и подходы ориентированы лишь на выявление типологических качеств без учета влияния на них определенного комплекса схожих индивидуальных качеств человека. А их так много, что ни соционика, ни ПР не могут исчерпать их своими описаниями.

Получается вечный спор между теоретиками, практиками и догматиками, и он будет вечным, если не уяснить совсем простую истину: на все соционические признаки, включая дополнительные признаки Рейнина, очень сильно влияют другие факторы и типологии. И часто настолько сильно, что из-за них в соционике постоянно типируют интровертов в экстравертов и наоборот, сенсориков в интуиты, логиков в этики, и т.д.

Статичная модель "А" хороша только на бумаге, и потому понимание соционики как только модели «А» + ПР (признаки Рейнина)= ОГРОМНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ. И оно приводит к правильному типированию, и то в лучшем случае, только ярко выраженных типов. А их всего 35%, о чем свидетельствует американская статистика, согласно которой именно столько людей через 2 недели при повторном типировании выходят на те же типы. Да и самые лучшие соционические тесты (без манипулятивных натяжек и ошибок) показывают примерно те же результаты.

Тип личности - это не абстрактная схема, он исследуется в рамках сложной динамической психической организации живого организма, на который влияет не одна лишь соционика. Поэтому, ТИМ ВАРИАТИВЕН у любого реального человека. При этом сила выраженности инфоаспектов в рамках модели типа тоже разная. Она зависит от того, совпадают ли акценты с инфоаспектами, а особенно – с ведущими функциями, или нет. Из-за этого нельзя полностью отделять типы от акцентов и отдельно их рассматривать.

На инфоаспекты сильно влияют психоформы характера С.Деллингер. И это тоже причина многих ошибок. У одного сенсорика эта функция выражена сильно, а у другого слабо и находится на грани с интуицией, и т.д. В последнем случае есть много шансов такого интуита протипировать в сенсорики, и т.д. Например, если психоформа Квадрат, похожая на логику, совпадает с ведущим у типа признаком логики, проблем нет. Все совпадает. А если эта психоформа выражена у этика, для которого она нетипична? Такого этика легко типируют в логика. Особенно, если это совпадает с ролевой логикой у такого этика. И, наоборот, этическая психоформа у логика часто воспринимается как этика, и т.д.

На проявления вертности сильно влияют активные или пассивные темпераменты и неумение их учитывать приводит к тому, что при типировании очень часто ошибаются по этой шкале.

К ошибкам по шкале нальности приводит следующее: относительное акцентирование двух инфоаспектов интуиции иррационализирует рационала, а двух инфоаспектов логики - рационализирует иррационала.

Акценты типа личности, в нашей соционической интерпретации, представляют собой комплекс психологических и других несоционических признаков, похожих на соционические. Некоторое сходство характерных признаков акцентов типа с типологическими и соционическими признаками вносит значительные коррективы в проявления последних. Это обуславливает вариативность типов, что затрудняет их точную диагностику и создание валидных тестов для определения типов личности в нашей и западной типологии.

Акценты типов личности включают в себя биоакценты(имеющие коррелятивные связи с информационными аспектами модели типа личности), и психоакценты(связанные с проявлениями черт характера, близкими по своим проявлениям к дихотомическим признакам типа личности: рациональности-иррациональности, экстраверсии-интроверсии).

Продолжив исследования вариативности типов, мы выявили еще одну разновидность акцентов типа – архетипические акценты (археакценты), связанные с психологическими феноменами, названными К.Юнгом архетипами (первообразами многовекового коллективного опыта, заложенного в психике человека на ее бессознательном уровне). Подобно тому, как гены человека передаются из поколения в поколение, так и архетипы психики исторически влияют на характер и личность.

Архетипы психики нашли свое отражение в древних типологиях личности, описывавших характеры и внешность человека в зависимости от влияния неких природных явлений, названных в честь богов, например, Марс, Венера, Юпитер, и др. Характерологические описания богов древнегреческого и древнеримского пантеона позже послужили прообразами для названия планет Солнечной системы и были также использованы в астрологии.

Таким образом, акценты типа теперь имеют три разновидности: биоакценты, психоакценты и архетипические акценты, сокращенно – археакценты, которые также вносят дополнительные особенности в проявления типных признаков и в понимание вариативности типа личности.

Все это и есть АКЦЕНТЫ ХАРАКТЕРА (варианты типа или подтипы), НЕвыявление и НЕучитывание их ведет к ошибкам в диагностике. На этом фоне становится уже просто смешон спор о том, нужно ли в соционике учитывать подтипы.
Мы около 30 лет назад исследовали и описали комплекс несоционических признаков, похожих на соционические, из-за которых столько проблем в типировании и назвали это АКЦЕНТЫ ТИПА. Прошу не путать их с акцентуациями.
За 30 лет постоянной практической работы и исследований акцентов типа, мы убедились, что учитывать их в диагностике типов крайне важно. И все эти споры о подтипах - просто вчерашний день, из которого соционика все еще никак не выйдет стараниями догматично настроенными ее авторитетов.
Последний раз редактировалось Meged Пт окт 06, 2017 1:55 am, всего редактировалось 1 раз.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пт окт 06, 2017 1:31 am

Без умения учитывать акценты типа как дополнительные признаки типов несоционического характера, и отличать их от проявлений базисных признаков ТИМа, соционика и западная типология Юнга-Майерс за несколько десятилетий так и не смогли создать валидные тесты. Сколько десятилетий еще нужно топтаться на месте, пока все, наконец, на это прозреют? И перестанут говорить, что подтипы – лишние сущности и сначала !все еще! надо разбираться с типами?

Нас некоторые соционики обвиняют в том, что якобы мы создаем много подтипов, что чрезвычайно сложно для восприятия. Но это не так. Подтипов в принципе можно рассматривать сотни и тысячи. Но выявить и учесть в типировании это количество невозможно.
Мы рассматриваем всего лишь 12 акцентов типа, соответствующих 12-и базисным признакам типа. Они могут относительно усиливать или ослаблять выраженность этих признаков. В том числе 8-и инфоаспектов, а также нальностей и вертностей.
Из 12 акцентов типа, 8 - проекции инфоаспектов на психофизический уровень типа, их можно рассматривать в рамках двух подтипов, связанных с темпераментами и обуславливающих относительное усиление функций инертного или контактного вертикального блока модели (при сочетании активного и пассивного темперамента - они относительно сбалансированы, в рамках модели типа). При этом, нужно учитывать влияние акценты типа на проявления этих двух подтипов.


Можно рассматривать подтипы отдельно, а акценты отдельно, причем 8 или 12, это зависит от того, каким целям посвящаются данные исследования. Так, что ни о каком огромном количестве подтипов здесь речь не идет.
А то, что 16х2=32; а 32х12=384, это всего лишь абстрактное число. К практике типирования оно не имеет отношения. Если Вы почитаете их описания: http://ru.laser.ru/authors/meged_ovcharov/94.htm, то увидите, что они очень конкретны и легко выявляемы (даже несмотря на то, что чаще встречаются в сочетаниях двух-трех), хотя на первый взгляд для многих непривычны и непонятны.

Поэтому, здесь не идет речь о пристройке вируального 5-го горизонтального блока модели, как думают некоторые, а об исследовании степени наполненности инфоаспектов модели информацией и энергией в рамках модели "А".

Насчет признаков Рейнина.
Мы с разными нашими группами давно и многократно проверяли признаки Рейнина в практике типирования, и убедились, что они часто не соответствуют типам с нетипичными акцентами, которых большинство.
Доказательством этому служат итоговые таблицы результатов типирования уважаемого В.Таланова в исполнении программиста А.Хижняка: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=775&t=67401 и http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=775&t=62237&start=15.
Используемые ими ПР там часто не соответствуют ни типам, заявленным в итогах типирования, ни типам участников, которыми они себя считают. Тогда какой смысл на них опираться в типировании?

Поэтому, при всем моем уважении к Григорию Романовичу Рейнину, констатирую факт, что его ПР можно условно отнести только к рафинированным ТИМам, которых в реальности меньше половины.
Не говоря уж о том, чтобы они все совпадали с реальными ТИМами, как это указано в его таблице. Такое происходит редко, за исключением случае самовнушения и внушения этого факта другим, при сознательном или неосознанном манипулировании интерпретациями этих признаков, которые у многих тоже сильно различаются.

Еще нужны доказательства неэффективности ПР при типировании? Тогда здесь самое лучшее, когда 35 экспертов протипировали одного человека в 11 ТИМов. И почти все они ориентировались по ПР, как их понимали (и хватит их защищать тем, что они мол все еще плохо исследованы за почти 4 десятилетия, а так очень даже хороши! :lol: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=211&t=58221

Если такой результат, как типирование одного человека в 11 разных ТИМов у лучших 35 экспертов, применяющих ПР, и не применяющих их, всех устраивает, можно продолжать эту практику "совершенствовать" и дальше, надеясь на чудо! Но мы пока не наблюдаем никаких чудес ни у кого из типирующих по ПР любыми способами. И это - факт, доказанный выше.

Можно сомневаться в наших подходах и результатах от их применения сколько угодно, но в этом факте типирования в 11 типов у 35-и экспертов сомневаться уже не получится. :D  

Это исчерпывает вопрос, нужно ли в соционике учитывать и различать факторы, влияющие на вариативность типов. :)
Последний раз редактировалось Meged Пт окт 06, 2017 3:06 am, всего редактировалось 6 раз(а).
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пт окт 06, 2017 1:40 am

Вывод:

ТИМ варьируют несоционические признаки, похожие на соционические. Иначе и проблем в типировании не было бы.
Взаимосвязи похожих ТИМных и нетимных признаков здесь очевидны, и они сильно влияют на правильную диагностику ТИМов.

Об этом подробнее в моей последней статье об археакцентах типа, а также в старой статье о комплексных акцентах типа: https://vk.com/docs-104940675?type=1 В этих статьях есть графические портреты и описания комплексных признаков акцентов типа, в которых очевидны все эти взаимосвязи.

Выявление акцентов типа помогает в типировании таким образом: сначала надо выявлять акценты типа, а потом сравнивать их с предполагаемыми ведущими функциями ТИМа и проявлениями инфоаспектов в позициях модели. Анализ несостыковок позволяет определить приоритеты.

Акцентирую ваше внимание на том, что мы не видим связей между типами личности и знаками Зодиака. То, что связи знаков Зодиака с типами нет, это мы определили еще в 1990 г. Но мы учитываем, наряду с психологическими признаками, также влияние на акценты типа определенных архетипов психики. Их можно выявлять тестом на акценты типа, но они также могут быть исследованы и в индивидуальных натальных картах, хотя бы на уровне тенденций. Это необязательно, но может быть интересно для астрологов.
Например, архетип Марса, проявленный у интуита, похожего по своим проявлениям на волевого сенсорика, часто обуславливает типирование такого интуита в волевые сенсорики. Причиной такого акцента характера может быть как архетип Марса, так и врожденная возбудимая акцентуация характера, или выраженный холерический темперамент.

Неумение знать и учитывать все эти влияния также хорошо иллюстрируют списке знаменитостей в соционике всех времен, в которых 70-80% типов определены неверно из-за неучитывания акцентов типов, похожих на типные признаки, с которыми их постоянно путают.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пт окт 06, 2017 2:14 am

Варианты типов многие авторы понимают по-разному.
Смысл у акцентуаций типа у Аушры и С.Чурюмова совсем другой – это поверхностное проявление у одного ТИМа признаков другого ТИМа. А у нас это одна из составных частей акцентов типа. Под вариативностью типов разные авторы понимают что-то свое, и ни в коем случае не хочу преумалить их заслуги. Маски Калинаускаса, маски Т.Прокофьевой, коммуникативные модели В.Ермака, подтипы А.Диденко, подтипы В.Гуленко, и т.д. это разные грани одной и той же вариативности типов.
Возможно, есть смысл объединить их в общую систему, найти взаимосвязи и дополнения, и учитывать все при типировании.

Что же касается термина Акценты типа, или Акценты характера, мы считаем его удачным для описания комплекса несоционичсеких признаков, которые акцентируют соционические, даже если те находятся не в сильных позициях ТИМа, и потому размывают четкость выраженности его ведущих функций.

Привожу мой диалог в ФБ в теме «Доказательная соционика» с Григорием Рейниным, чтобы показать суть различия в понимании столь разных подходов в соционике:

Grigory Reynin: Валентина Васильевна Мегедь. Есть человечество, которое составляет 8 миллиардов, а есть 16 типов ИМ, то есть 16 идеальных классов, между которыми существует системные отличия. Таким образом имеется два уровня различий: интертипные и интротипные. Интертипные имеют системный характер, интротипные – имеет характер стохастический, случайный. ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ различия людей обуславливается множеством факторов, причём типология ИМ -лишь один из них. В пространстве личности существует множество других измерений: социально психологический мир, образование, возраст, половой диморфизм, хронические заболевания, темперамент, уникальная личная история, перинатальные матрицы и множество других факторов, не имеющих никакого отношения к типу ИМ. При этом все эти факторы безусловно влияют на результаты тестов и опросов. Однако, если поставить целью описать результат этих влияний на языке интертипных различий, как раз и потребуется введение сотен различных подтипов. Именно это я считаю методологически неправильным, в силу того, что для описания различий одного уровня используются язык другого уровня. Это все равно что для описания различий между двумя листочками дуба , мы будем говорить что один немного похож на листик клёна, другой на листик липы.
Так что я считаю, что введение подтипов – это шаг в сторону от соционики как науки о Соционе. Вы спросите что делать, отвечаю: искать надёжные маркеры типов и признаков, позволяющие определить тип ИМ. Маркеры, не зависящее от других факторов. А описание индивидуальных особенностей оставить дифференциальной психологии, которая и призвана этим заниматься.

Мегедь Валентина: Grigory Reynin, а Вы всерьез считаете, что если за 40 лет существования соционики и 70 лет существования типологии Юнга даже в Институте Юнга не нашли надёжные маркеры типов и признаков, позволяющие надежно определить тип личности, то это показатель того, что исследователи все еще движутся в правильном направлении? И что соционика, без учета факторов дифференциальной психологии все еще имеет шансы в этом? Удивительный оптимизм, мешающий понять и принять разработки нашей Дифференциальной соционики как следующем шаге конструктивных поисков решения этой проблемы. И здесь мешают не только амбиции разных лидеров своих школ и направлений, но и сложившееся, как в любой вере, игнорирование очевидных фактов из-за стереотипов в представлениях, что все должно оставаться так, как было изначально, и не иначе. Это мы здесь и наблюдаем. Каким бы наукообразием это не прикрывалось.
Если такой результат как типирование у лучших 35 экспертов одного человека в 11 разных ТИМов всех устраивает, продолжайте эту практику "совершенствовать" и дальше, надеясь на чудо! А я тем временем буду до бесконечности, с другими сотрудниками МИС, упорно пресекать в Википедии попытки в статье о соционике объявить соционику ЛЖЕНАУКОЙ: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0#.D0.9B.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B0.D1.83.D0.BA.D0.B0

С.И.Чурюмов пишет в ФБ: "Реальную природу АРП ещё никто из социоников, в том числе и ГРР, не сумел описать, поэтому все работают с типологическими приведениями". Но зачем же это делать? Ведь диагносты всерьез верят в то, что ПР у них работают и потому совершают массу ошибок.
Не хочу преумалять заслуги Григория Романовича Рейнина или Виктора Львовича Таланова, они внесли свой вклад в развитие соционики, предложив свои концепции, нуждающиеся в проверке, как и любые другие.

Но главное условие развития любой науки заключается в том, что последователи должны исправлять ошибки своих предшественников, что-то принимать, то что работает, что-то отметать в противном случае, что-то дополнять или менять.
Без этого соционика рискует превратиться в секту, в которой все молятся на своих привычных идолов и не допускают никакого дальнейшего ее развития, если это выходит за рамки их догматичных представлений о соционике. Так ее не сдвинуть с места для дальнейшего развития.
Последний раз редактировалось Meged Пт окт 06, 2017 3:12 am, всего редактировалось 3 раз(а).
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пт окт 06, 2017 2:41 am

Ссылки по теме:

В наших статьях об акцентах типа и здесь выше мы давали их определение. Но в своей последней статье, есть более подробные определения. Она в этом году была опубликована в МИС: "Психология и соционика межличностных отношений", № 5-6 и 7-8, и в ней даны портеты акцентов типа в улучшенном при редактировании статьи виде.
Кратко о ней можно прочитать о ней здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=4&t=68264
А здесь она есть полностью в нередактированном виде: https://vk.com/docs-104940675?type=1
Также готовится к изданию книга на базе этой статьи, где есть еще больше графических изображений и трактовок. Вами введено понятие соционической акцентуации, по аналогии с акцентуациями Леонгарда в 1995, но до этого, еще в 1991 г. мы включили задатки акцентуаций в здоровой психике в состав акцентов типа, и докладывали об этом на конференции: http://ru.laser.ru/authors/meged_ovcharov/94.htm
По ссылке https://vk.com/docs-104940675?type=1 есть эта статья в новой редакции "Комплексные описания акцентов типа", потому, что по старой ссылке я доступа к редактированию не имею.
Опубликована впервые наша статья об акцентах типа была в 1999 г. (Мегедь В.В. Теория акцентов типа, Соционика, психология и межличностные отношения, май-июнь, 1999 г. ), а комплексные описания акцентов типа: Мегедь В.В. Комплексные поведенческие и визуальные характеристики представителей акцентов типа (начало), Соционика, психология и межличностные отношения, октябрь 2004.

В.Мегедь (сайт Wiki "Наука»):
http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D1%8C

Отзывы о типировании: https://vk.com/topic-104940675_32770808

А.Овчаров (сайт Wiki "Наука»): http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9E%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Сайты:
1. Соционическое типирование (определение соционического типа): http://vsepolubvi.ru/meged/
2. Мои услуги: https://www.instagram.com/meged_ovcharov/
3. Сайт авторских технологий (в разработке): http://pokrov.simbis.ru/art/139334-o-so ... -i-avtorah
4. Стр. в ВК: https://vk.com/sociosfera, https://vk.com/sociolab
5. Стр. в ФБ: https://www.facebook.com/sociosfera, планируется: https://vk.com/public123415827
6. Агентство подбора гармоничных пар: https://vk.com/club123415827
7. Обучение методам Дифференциальной соционики: https://vk.com/club132007480

Библиотеки (бесплатные):
http://ru.laser.ru/authors/meged_ovcharov/index.html , https://vk.com/docs-104940675?type=1
старые: http://www.socionic.ru/index.php/2010-09-24-11-44-46/480-megedvalentina2 , http://www.socioniko.net/ru/authors/meged_ovch.html
Новая статья об архетипах психики: https://vk.com/docs-104940675?type=1 (см в подборке статей); публикация этой статьи: в соционическом журнале МИС (Международный институт соционики): "Психология и соционика", № 5-6 и 7-8.

О Дифференциальной соционике: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=70848 и http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=61588

Заключение:

Свидетельством научного признания наших с А.Овчаровым подходов в типологии личности, является тот факт, что монография А.Овчарова, в которой была изложена наша теория акцентов типа и проиллюстрирована ее практическая польза в менеджменте и педагогике, была одобрена Ученым Советом государственного института (Институт социальной и политической психологии), в котором мы с А.Овчаровым и Е.Донченко работали. Институт издал эту монографию и распространил по библиотекам вузов страны. Это не только научное признание нашей типологии вариативности типов, но и один из важных шагов к признанию соционики официальной наукой.

На русском языке монографию можно найти здесь: https://vk.com/docs-104940675?type=1 Оригинал и ссылки на нее здесь: Овчаров Анатолій. Соціально-психологічні технології: особистісно зориєнтований підхід: [монографія]: / А. Овчаров; Национальна академія педагогічних наук Україны, Інститут соціальної та політичної психології. - Кіровогрдад: Імекс-ЛТД, 2013. - 138 с.- ISBN 978-966-189-218-6 http://sptechnology.ucoz.ua/ovcharov-maket.pdf

А также публикация монографии в журнале Международного института соционики: Овчаров А.А.Социально-психологические технологии: личностно ориентированный подход //Менеджмент и кадры: психология управления, соционика и социология. —.№№ 9 12, 2016; №№ 1-5, 2017.
Типология акцентов типа в менеджменте и ее технологии и технологии для педагогике см. в разделах 2,3 и 4:

Раздел 2. Технологический потенциал типологических методов
2.1. Типологические методы в психологии личности
2.2. Стили мышления и их влияние на поведение личности
2.3. Психологические формы поведения личности
2.4. Социально - психологические факторы формирования социокультурного типа личности

Раздел 3. Модель личности в неоюнгианський парадигме как основа разработки личностно ориентированных технологий
3.1. Структурно - функциональная модель личности
3.2. Личность как выборочная информационная система
3.3. Вариативность типов личности и перспективы психодиагностики
3.4. Связь психологических функций с социальными установками личности

Раздел 4. Опыт использования личностно ориентированных технологий в социальной практике
4.1. Личностно ориентированные технологии в образовательной сфере
4.2. Личностно ориентированные технологии в менеджменте

Теория акцентов типа была апробирована нами в психологической службе Академии муниципального управления на сотнях студентов, и во многих учебных и коммерческих организациях. Ее результаты, изложенные в наших книгах, статьях и в монографии. А сейчас мы ее применяем и развиваем в нашем центре: http://pokrov.simbis.ru/art/139334-o-sotsiotehnologiyah-i-avtorah На ее основе мы создаем комплексную диагностическую методику.

Практика - лучший критерий истины. А время – лучший арбитр во всех спорах. Поэтому мы просто делаем свое дело, и не видим смысла в пустых дискуссиях.

Типирование методами ДС здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Вс янв 14, 2018 8:24 pm

В своей теории вариативности типов мы учитываем влияние на типы ряда психологических факторов, а также некоторые астрологические факторы, описанные здесь выше, в частности архетипы психики.
Непонимание большинством социоников того факта, что соционика - только часть влияний на характеры и совместимость людей, и того, что существует много других похожих влияний, с которыми путают соционические, приводит к постоянным ошибкам в типировании.
Недавно столкнулась с анализом архетипов психики в эннеаграмме на примере анализа типа Владимира Высоцкого. Это замечательная иллюстрация точности наших подходов на пример того, как человека типа ЭИЭ, из-за акцента на ЧС, обусловленного сильным влиянием архетипа Марс, большинство социоников принимают за волевого сенсорика, игнорируя его творческие эмоции и способность интуитивно вживаться в различные образы. То же происходит и при типировании многих других известных людей, и не только.

Смотрите видео и делайте выводы:

Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пн мар 05, 2018 3:32 am

Примечание:
К.Г. Юнг – отец типологии личности, применяемой в соционике, был не только ученым, психологом и психиатром, а также знаменитым типологом, но он был еще и астрологом. И описал архетипы психики как образы коллективного многовекового опыта, присутствующие в подсознании человека. Он строил своим клиентам астрокарты для определения дополнительных космобиологических влияний на их характеры и отношения. То же самое делаю и я. И рекомендую моим последователям.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пн мар 05, 2018 3:39 am

АРХЕТИПИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ БИОАКЦЕНТОВ ТИПА

В соционике долгое время велись споры о том, существуют ли взаимосвязи между инфоаспектами, типными признаками и астрологическими аспектами. Этим вопросом занимались профессиональные астрологи (М.Гут, П.Максимов, и др.). В итоге были найдены некоторые относительные взаимосвязи между астрологическими и соционическими аспектами, но прямой связи между датой рождения и типом личности обнаружено не было. Да и не могло быть [116]. Это объясняется тем, что в энергоинформационной модели типа не отражаются индивидуальные биопсихические аспекты личности. По этой причине сам принцип поиска данных взаимосвязей изначально был бесперспективным.

С момента создания нами теории акцентов типа в 1990 г. я тоже вначале пыталась найти взаимосвязи между типами и астрологическими аспектами личности. В своем докладе на соционической конференции в 1990 г. я высказала предположение о некотором сходстве характеристик знаков Зодиака и Восточного гороскопа с типами личности, а 32-х тотемов зороастрийского гороскопа с 32-мя подтипами. [25, 44, 47, 98]. Однако, при этом я сразу отметила, что никакой связи между датами рождения и типологическими качествами не существует. Такие связи можно просматривать только на уровне в чем-то созвучных архетипов психики. Например, креативный характер Водолея похож по описаниям на тип ИЛЭ, а аналитичная Дева похожа на тип ЛИИ; человек, рожденный в год Вола, чем-то похож на трудоголика, имеющего тип ЛСЭ, зороастрийский Белый Медведь своими волевыми качествами похож на соответствующий подтип СЛЭ, и т.д.

Никакой зависимости между датой рождения и образованием определенных типов личности или их подтипов не было установлено. Это экспериментально было подтверждено также сотрудниками Международного института соционики [70].

Однако, в самом начале моих исследований удалось обнаружить некоторые связи между характеристиками акцентов типа и планетарными архетипами, отраженными в натальной карте. Впоследствии, мне понадобились многие годы изучения данного вопроса, чтобы уточнить сделанные выводы и проверить их на практике. Вследствие этого, я внесла ряд корректив в свои прежние определения, а также выявила новые закономерности в данной проблематике. В частности, касающихся архетипических истоков акцентов типов. Это побудило меня написать данную статью о еще одной важной грани вариативности типов, которую я назвала – архетипические акценты типа.
В результате данных исследований я убедилась, что некоторые характерные черты, напоминающие типные признаки (акценты типа), действительно сопоставимы с определенными архетипами психики человека. Но выявить их с помощью астрокарты пока сложно, тем более с высокой степенью надежности. Их можно выявить с помощью нашего теста на акценты типа, включающие теперь также археакценты [99]. При этом нужно учитывать, что кроме определенных черт характера, архетипические акценты связаны с некоторыми типичными для них внешними признаками, что облегчает их визуальную диагностику, но только в случае их яркой выраженности. При сбалансированности двух-трех акцентов типов это не всегда удается без дополнительных методов диагностики, на которых я остановлюсь дальше.

Как известно, практика – критерий истины, но не все готовы принять этот постулат. В психологии и соционике, в отличии от точных наук, не все удается научно доказать, несмотря на очевидность фактов. Например, К.Юнг в своей практике не ограничивался выявленными им признаками типов, а исследовал также астрологические влияния на личность, находя их в натальных картах своих клиентов. Однако, он так и не смог убедительно доказать научной общественности свои гипотезы архетипического и астрологического характера, хотя они были подтверждены эмпирически.
В связи с высказанной мною гипотезой, что планетарные архетипы не являются непосредственным влиянием планет, остановимся на том, что понимал К.Юнг под архетипами. Кроме общеизвестных архетипов, описанных им: Персона, Тень, Анима и Анимус, Самость, он предполагал также множество других архетипов, влияющих на психику человека, включая архетипы древних богов как неких сил природы [63, 94]. С этим трудно не согласиться, поскольку путь к абсолютному знанию бесконечен.

Согласно учению о биосфере известного ученого В.И Вернадского, все живые организмы являются функцией биосферы и теснейшим образом материально и энергетически с нею связаны. Это свидетельствует о том, что мы связаны своими информационными оболочками (биополями) с информационным полем мироздания. В 1956 году нобелевским лауреатом А.Сент-Дерди впервые был употреблен термин «биоэнергетика», которым российский ученый В.Скулачев предложил назвать соответствующую ему новую науку. Он организовал в Московском университете отдел биоэнергетики, функционирующий и сейчас [81, 82]. Выводы В.И Вернадского о связи живых существ с ноосферой (сферой разума) как высшей стадией развития биосферы [75], подтверждается и другими современными исследованиями [73-75, 81], а также практикой многих биоэнергетиков, в том числе С.Курченко [82], и др.

Эти исследования перекликаются с выводом К.Юнга о том, что в психике каждого человека на бессознательном уровне коллективного бессознательного заложен опыт прежних поколений. Он писал: «Архаические образы, формируемые бессознательным, влияют на разные проявления личности, порой непонятные и неожиданные для окружающих». Кроме генетической памяти своего рода, которая находится в молекулах ДНК, мы являемся носителями также определенной исторической памяти. Она включает в себя многое, в том числе информацию о самой древней типологии характеров. Эта коллективная память восходит к тем временам, когда люди поклонялись разнообразным богам, которым приписывалась определенная внешность и характер. Их именами были названы также планеты в астрологии.

Мы предполагаем, что на характеры и судьбу людей влияют не сами конкретные планеты, а те архетипические образы, которые с ними связаны. Сложно предположить, что какая-либо астрономическая планета (Марс, Венера, и др.), может иметь определенные черты внешности и характера и предавать их человеку. Другое дело - архетипы богов, в честь которых были названы эти планеты. Как некие пока малоизученные силы природы, они могут иметь непосредственное влияние на внешность и характер человека. Возможно, их влияние начинается еще в момент зачатия новой жизни и закладывается в биополе человека вместе с его кармической программой, называемой в обиходе судьбой, а потом их влияние считывается астрологами в натальной карте человека [94, 115].

Эти архетипы психики лежат в основе исследуемых археакцентов типа, влияющих на вариативность типов наряду с психологическими факторами, описанными нами раньше. Некоторые из этих психологических факторов являются результатом влияния данных архетипов психики. В мифологии также встречаются проявления разных темпераментов, психоформ поведения и акцентуаций характера. В едином информационном поле нашей планеты все взаимосвязано, хотя не все эти связи исследователям личностных особенностей удается обнаружить сразу, чтобы превратить разрозненные знания о человеке в одну общую систему.

К.Юнг писал: «…Все самые яркие и мощные идеи восходят исторически к архетипам, ибо функция сознания заключается не только в осознании и усвоении внешнего мира через врата наших чувств, но и в переводе мира, как внутри нас, так и вокруг нас, в зримую и существующую прекрасную реальность…» [63].

Из этого следует, что архетипы богов и планет, соответствующих древним архетипическим символам, также присутствуют в нашей психике. Естественно, что они также влияют на личность, а следовательно – могут варьировать характеристики типов личности.
К.Юнг писал: "...Архетипам нельзя научиться, они присущи нам с самого рождения; их функция заключается в обусловливании процесса восприятия нами мира, событий и явлений вокруг..." [63].
Это значит, что психика человека от рождения содержит архетипы, и они проявляются в характере и внешности типов, варьируя поведение и характер представителей одного типа наряду с разными генетическими и психологическими качествами.

Для понимания того, что сам К.Юнг, как родоначальник типологии личности, получившей продолжение и дальнейшее развитие в соционике, также учитывал астрологические и архетипические влияния на личность, приведу несколько цитат:

«Швейцарский психоаналитик Карл Юнг был первым, кто признал огромный потенциал астрологии в качестве инструмента для изучения глубин человеческой психики. В различных работах на протяжении своей жизни Юнг высказывал свое глубокое уважение к астрологии. Он утверждал, что астрология "вершина всех психологических знаний древности", которая способна сделать огромный вклад в психологию, и признавал, что довольно часто использовал ее в психоаналитической работе с клиентами: исследованиях и консультациях, введя её в практику психоанализа. К принятию астрологии Юнга подвело изучение явления синхронности психических восприятий разных людей и объективных процессов реальности, поскольку астрология объясняет этот феномен через понятие единых космических ритмов, управляющих коллективным бессознательным» [83].

"…Астрологический эксперимент" - это глава из книги К.Г. Юнга "Синхронистичность". Она проливает свет на некоторые вопросы, столь часто поднимаемые противниками астрологии. Научный эксперимент Юнга доказал подчинение внешних явлений и психических процессов глубокому и довольно сложному порядку. Глобальный, неделимый характер действительности ассоциируется с тканью, сотканной из аналогий между макрокосмом и микрокосмом, которые проявляются согласно принципу синхронности…» [64].

«…Вдобавок к точному подтверждению Юнгом планет как архетипов, и его теории синхронности как средства объяснения астрологических совпадений, введенное Юнгом понятие двух типов — экстраверт и интроверт с готовностью признается астрологами как биполярное деление зодиака на позитивные/мужские (экстравертные) и негативные/женские (интровертные) знаки. Более того, признак: интуиция, ощущение, размышление и чувство — имеют параллель в астрологии с четырьмя элементами — огнем, землей, воздухом и водой….» [84].

«…Согласно теории К.Г. Юнга в коллективном бессознательном хранятся основные паттерны поведения, которые в свое время были отражены в древнегреческих мифах. В человеке, как правило, сочетается до трех качеств архетипов, иногда они дополняют друг друга, и тогда мы говорим о гармоничной личности, однако так бывает далеко не всегда, случается, что архетипы противодействуют или даже мешают друг другу, тогда может возникать внутриличностный конфликт или другие проблемы всякого рода. Архетипы представляют собой комплекс инстинктов, типов мышления, способов реагирования, особенностей восприятия, ценностей, установок и правил по которым человек строит свою жизнь…»[84].
«…К.Г. Юнг понимал под архетипами природные влияния, которые древний мир называл богами, и свойства которых он приписывал планетам. “Планеты – это боги, символы власти бессознательного”, – писал основатель аналитической психологии [84].

Архетипические информационные субстанции оказывают влияние на характер и судьбу человека, возможно, посредством каких-нибудь частиц – носителей архетипической информации, еще пока не выявленных. В натальной карте человека они расшифровываются как сильные или слабые планеты, имеющие определенные характеристики в зависимости от того, в каких знаках, домах, градусах и аспектах с другими планетами они находятся. Астрокарта играет роль информационной матрицы, в которой закодирована информация о судьбе и характере человека.

Для серьезного отношения к Зодиаку как астрологической системе, основанной на античной типологии личности, надо понимать, что под "планетой" в астрологии понимается не излучение конкретных астрономических планет а архетипы психики, уловно названные планетами в астрологии: целостность свойств и качеств, которую сегодня, как и тысячи лет назад, лучше всего выражает образ соответствующего божества. А гороскоп – как общий, так и индивидуальный (натальная астрокарта), могут показать актуализацию того или иного архетипа на данный момент времени». Одного знака Зодиака или тотема Восточного календаря недостаточно для описания характера человека. Тем более, что на личность влияет много других факторов: типологических, психологических, генетических и индивидуальных. Они вносят свои коррективы в астрологические характеристики и обуславливает неоднозначность их проявлений [84].

«…К.Юнг рассматривал знаки зодиака и планеты в астрологии как символы архетипических процессов, берущих начало в коллективном подсознании. Архетипами коллективного подсознания были всеобщие организующие принципы, мотивирующие всю психологическую жизнь, как индивидуальную, так и коллективную….
«Астрология, как коллективное подсознание, к которому обращается психология, состоит из символических конфигураций: «планеты» — это боги, символы и силы подсознания» (Юнг, 1976). Мифические боги представляли живые силы Вселенной, служившие образцами всего…» [86].
«…Есть множество примеров поразительных аналогий между астрологическими констелляциями и психологическими явлениями или между гороскопом и характерологическими склонностями», — писал Юнг (1976). Архетипы, заключал он, были «психоидными», то есть они формируют сущность так же, как разум…» [86].

По-видимому, здесь шла речь о природе психических функций, имевших в основе своей астрологические аспекты.
«Проявляя глубокий интерес к астрологии и ее взаимосвязям с создаваемой типологией личности, Юнг внес свой собственный вклад в развитие астрологии, который заключается в следующем:
1) символическое соотнесение углов натальной карты с четырьмя психологическими функциями,
2) рассмотрение Солнца и Луны в натальной карте как маркеров соответственно мужского и женского сознания. Он писал: "... Луна — это прежде всего отражение женского аспекта мужского бессознательного, но она также является принципом женской психе, в том смысле, что Солнце является принципом психе мужской. Это особенно явно проявляется в астрологических толкованиях Солнца и Луны, не говоря уже о извечных мотивах мифологии» [87].

Юнг считал, что при рождении человеческая душа несет в себе "зерно" и потенциал будущего роста и развития личности:
«Так как личность это потенциал, ее можно назвать трансцендентной, а поскольку она - бессознательна, то неотличима от тех вещей, которые несут в себе ее проекцию…(т.е). символов внешнего мира и космических символов. Эта форма является психологической основой концепции, в которой человек это микрокосм, выраженный астрологическими элементами его характера» [87].

Существует много астрологических влияний на характер человека: знаки Зодиака, Восточный гороскоп, стихии года по Фэн-шуй, и т.д, но самое значимое влияние проявляется на уровне индивидуальных астрокарт, описывающих механизмы архетипических влияний на личность [80]. К.Юнг первый выдвинул данную гипотезу, подтвердив ее экспериментально. Он нашел астрологический механизм совместимости пар. В книге «Синхронистичность» К.Юнг описал свой астрологический эксперимент и привел статистику совместимости пар по аспектам Солнца, Луны, Венеры, Марса и асцендентам (восходящим знакам) [64]:

«…Юнг провел астрологический эксперимент по установлению соотношения планетарных конфигураций или пересекающихся аспектов между астрологическими картами супругов. Он выдвинул гипотезу, что определенные пересекающиеся аспекты будут появляться гораздо чаще между картами супругов, чем между картами людей, не имеющих отношения друг к другу … «Значимое совпадение, которое мы ищем, тут же проявляется в астрологии, — утверждал Юнг, — так как астрологические данные соответствуют индивидуальным чертам характера; и с давних времен различные планеты, дома, зодиакальные знаки и аспекты — все имело значение, служившее основой для изучения характера», (1955) [64].

Из приведенных цитат следует, что К.Юнг видел взаимосвязь между своей типологией, изучающей психическую структуру личности, и астрологией. Поэтому, мы тоже не можем игнорировать эту связь, считая, что признаки типа личности не подвержены вообще никаким астрологическим влияниям. Другое дело, в чем именно и как они могут проявляться. Но это уже предмет исследования астрологов. Только искать эти связи нужно не на уровне типов личности, а на уровне археакцентов типа, влияющих на некоторые аспекты индивидуальной натальной карты.

Из всего этого можно сделать вывод, что К.Юнг учитывал не только психологические признаки, описанные им, но также астрологические и архетипические влияния на характер человека. Поэтому, рассматривая человека как целостную систему различных взаимосвязей, мы не должны закрывать глаза на данные факторы, варьирующие типы.

В своей практике типирования, изучая основы натальной астрологии, я тоже заметила, что исследуемые К.Юнгом аспекты астрокарты могут значительно влиять на проявления типов личности, а также на характеристики их знаков Зодиака. Например, если в астрокарте человека, рожденного в знаке мягких и нерешительных Рыб, окажется хорошо выраженным знак резкого и решительного Овна (благодаря скоплению планет в нем или расположенности там Луны, Венеры, Марса или асцендента), такой человек может больше напоминать Овна, чем Рыб. Не узнав себя в типичном описании Рыб, он может вообще потерять доверие к астрологии. Так бывает довольно часто.

Аналогично происходит и в соционике: присутствие нехарактерных для типа личности проявлений (акцентов характера) может привести к тому, что человек не узнает себя в стандартном описании своего типа, но узнает в описании другого типа. Например, если у интуитивного типа довольно развиты (акцентированы) волевые качества, он может узнать себя в описании типа личности, относящегося к волевым сенсорикам.

Акценты типа являются причиной большинства ошибок как при самотипировании, так и при диагностики типа у экспертов, типирующих тестовым методом или методом «интервью», не говоря уж о визуальной диагностике типов [69]. В итоге, некоторые люди начинают испытывать недоверие к соционике. Но личность слишком многогранна, чтобы полностью соответствовать каким-либо стандартным описаниям одной из ее граней характера…

Для понимания существования пока еще неизученной до конца системы взаимосвязей между разными явлениями, приведу ряд примеров.

По аналогии с соционической структурой личности, в астрологии каждая планета тоже связана с разными проявлениями определенных структур человеческого организма (ментальными, физическими и психическими).
Два самых мощных стремления субъекта (по З.Фрейду) - Эрос и Танатос определяют два вида развития личности – стремление к созиданию и стремление к разрушению, которые в астрологии отражают позитивные и негативные аспекты планет в астрокарте [108]. Аналогично, в соционике описаны эволюционный и инволюционный виды соцпрогресса. Вместе с тем, процессы эволюции и инволюции берут начало у взаимодополняющих начал мироздания – инь и ян (женской и мужской энергий) [3].
В статье «Функционально-ролевая модель социона М (ФРМС) и пропорции типов в социуме» [37], мною были описаны еще два дополнительных вида соцпрогресса и их проявления у соответствующих типов личности. Это - коэволюция и революция, известные в социологии, но раньше не учитываемые в соционике. Наиболее ярко выраженными носителями позитивных созидающих тенденций являются коэволюторы, а разрушительных, революционных тенденций – революторы. Вместе с тем, можно уловить определенную взаимосвязь этих четырех видов соцпрогресса с описаниями четырех энергогрупп В.Гуленко и некоторое сходство между революторами и «файтерами», и т.д. [45, 109].
Темпераменты К.Хейманса - Ле Сенна являются производными от темпераментов Гиппократа-Павлова; в астрологии они соответствуют темпераментам стихий. Аналогично, индивидуальные темпераменты имеют условные аналогии в соционике с интегральными темпераментами для групп типов.
В свою очередь, психоформы С.Деллингер соответстсуют стилям мышления А.Харрисона и Р.Брэмсона; они также соответствуют четырем базисным признакам типа, являющимся производными четырех категорий мироздания.

Как видим, в природе все взаимосвязано и одно часто отражается в другом. Поэтому и архетипы психики отражаются как в натальной карте, так и в дополнительных характеристиках, называемых археакентами.

Вся статья и данные ссылки есть в подборке статей здесь: https://vk.com/docs-104940675?type=1 и в журналах МИС (см. их спосок на 1-й стр. здесь в начале).
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Ср апр 25, 2018 9:32 pm

Курс обучения методам Дифференциальной соционики: https://vk.com/formulaljubvi и здесь: https://www.facebook.com/groups/sociosfera
Это уникальные знания, которые можно усвоить в довольно короткий срок.
Наше направление - Дифференциальная соционика: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=70848 рассматривает вариативность типов, способностей и отношений, она изучает психологические, архетипические. и другие влияния на типы, которые не учитывает базовая соционика. Знание основ ДС помогает избежать многих ошибок при определении типов и дает много новой полезной информации для лучшего понимания характеров, отношений и профориентации.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Re: Новая статья В.Мегедь «Архетипические акценты типа лично

Сообщение Meged » Пн май 21, 2018 11:56 pm

Запустили наш сайт "Подбор кадров и управление персоналом" на базе технологий Дифференциальной соционики Мегедь и Овчарова: http://kadry-socionic.blogspot.com

А здесь наша новая книга для родителей и педагогов "Личность вашего ребенка: диагностика, способности, отношения": https://www.litres.ru/anatoliy-aleksandrov/lichnost-vashego-rebenka-diagnostika-sposobnosti-otno/#recenses

Набор на курсы Дифференциальной соционики: https://www.facebook.com/groups/sociosfera
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Соционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, cooler462, Син, flysubmarina, gelnirdt467, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Hesperus, Istanaro, kurlemushe, Kuvaldos, LaVague, lgu y, Orcus, overdrym, Гримми, SeaSoul, Sidoji, tort000, vadimr, verika, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs